[自作][くらし] ファン付き作業着33着目〜5chスレ

[自作][くらし] ファン付き作業着33着目〜5chスレ

【空調服®】ファン付き作業着33着目【水冷も】

https://lavender.5ch.io/test/read.cgi/kaden/1781258619/1 

5ch.io>>家電製品>>家電製品

目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/12(金) 19:03:39.02 ID:JWierDnZ0

ファン付き作業着に関連する暑さ対策用品について何でもどうぞ

日除け帽子や水冷服やペルチェなどなど

オフシーズンは電熱ヒーター系もありだが別スレ推奨

空調服　陣営

・自重堂　・ジーベック　・タカヤ商事「GRANCISCO（グランシスコ）」　・アイトス

空調風神服　陣営

・サンエス　・ビッグボーン　・アタックベース「The tough（ザ・タフ）」　・コーコス「VOLT COOL（ボルトクール）」

独自系

・バートル「AIR CRAFT（エアークラフト）」バッテリーファンはRYOBIと京セラが共同出資

・村上被服「HOOH（鳳皇）」

・クロダルマ「AIR SENSOR-1（エアセンサー1）」

・シンメン「S-AIR（エスエアー）」

・アイリスオーヤマ - クールウェア

・マキタ - 充電式ファンジャケット

・リンクサスのCOOLING BLAST（クーリングブラスト）

・桑和のG.G（ジージー）

・中国産業のDivaiz （ディーバイズ）ファン付パンツもある

・山真製鋸のVENOM （ヴェノム）

・山善のKAZE fit （カゼフィット）。ただ山真・山善・中国産業は水冷ベストにシフトしつつある。

市場シェア

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前スレ

【空調服®】ファン付き作業着32着目【水冷も】

https://lavender.5ch.io/test/read.cgi/kaden/1779761018/

2 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/12(金) 19:04:05.82 ID:JWierDnZ0

ファン付きウェア使用方法

ちょっと涼みたいだけならそのまま重ね着でもよい。

汗をかくと気化熱が働き風呂上がりの扇風機みたいな涼しさ。

高い効率で熱を発散したいならコンプレッションインナーウェア（ピッチリした肌着）を着ると効果的。かいた汗を効率よく利用できます

また汗をかく以前にタオルやインナーを濡らすことでいわゆる汗同様に熱を効率よく奪っていきます

逆に汗冷え対策が必要な登山とかだったり、濡れ感が嫌、あせもが出るという人にはメッシュインナーで対策

3 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/12(金) 19:04:35.23 ID:JWierDnZ0

ファンを付ける作業着のサイズはいつもの服よりワンサイズ大きめで風が流れやすいようにすると吉

大きくしすぎると膨れすぎて作業に支障

半袖長袖ベストタイプは用途に応じて。

・半袖は脇にも風が通り汗を乾かす。作業にも差し支えない。長袖ほどじゃないが腕にも流れる

・長袖は腕にも風が流れていくし日焼け虫刺されには強いが作業を選ぶ。手首から風が出る、腕も膨れる

・ベストはサイズがあっていれば首元からの風が出やすい。脇を調節できる物も有り

ツナギやズボンタイプもあるよ

4 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/12(金) 19:05:16.22 ID:JWierDnZ0

ファンの取付穴はだいたい約9センチが多くほぼ互換性があるが要確認(マキタのは合わない代表)

注意点

・同メーカーの商品でも販売年のズレによるファンとバッテリーの互換性は無いものが多い。

・他メーカーのファンバッテリーとはケーブルプラグのサイズが違い互換性がないことが多い。　⚠サイズが合っててもそれは互換性があるわけでは無いので不正利用

・モバイルバッテリーを使用するファン(コメリやビバホームなど)はバッテリーの規格とファンがあっていれば関係なく使える。

5v12vとかアンペア数に注意

2025現在ファン・バッテリー×2・ウェアで一万円でいける模様

5 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/12(金) 19:05:46.60 ID:JWierDnZ0

関連製品例

・水を含ませて着るベスト

ウォータークーリングベストや保水ベスト・保水ビブス？

・保冷剤を入れて着るベスト。

その保冷剤を入れておくための入れ物

・背中に保冷剤や凍ったペットボトルを背負って水をホースで循環させる水冷式ベスト

・シャツ自体を濡らすシステム

涼神服、リキッドウィンド(バイカー用)

ヘルメット、帽子関係

6 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/12(金) 19:06:17.21 ID:JWierDnZ0

ウェアのタイプ

・ノーマルタイプ

背面の下側両脇にファンがある。オーバーサイズ気味で着れば乗車中もそこまで邪魔にはならない。手を垂らしてもファンを塞がない。一番無難

・サイドタイプ

乗車中に背面が当たること無く一番快適。

・ハイバック

首や肩に風が欲しい人、なるべく下からの吸気をしたくない人用。耳にファンが近いので騒音が気になる。一番使う人を選ぶ

7 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/12(金) 19:06:59.85 ID:JWierDnZ0

テンプレ終了

嵐のガイジ共は来なくてよろしい

8 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/12(金) 19:10:02.14 ID:JWierDnZ0

テンプレガイジ

ギャハ爺

屋根ブタはこちらへどうぞ

【空調服®】ファン付き作業着26着目【水冷も】

https://lavender.5ch.io/test/read.cgi/kaden/1755518060/

9 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/12(金) 19:12:24.25 ID:JWierDnZ0

テンプレもそろそろ修正したいねそんな新テンプレ案も出していこう

10 目のつけ所が名無しさん  2026/06/12(金) 19:38:58.59 ID:gfpKZ+170

>>1

乙

〇〇陣営、みたいなのはいらないかも

シェアもいらないかも

11 目のつけ所が名無しさん  2026/06/12(金) 19:46:53.70 ID:gfpKZ+170

水冷服関連は必要かも？

12 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/12(金) 20:19:03.25 ID:j9vMxfzE0

空調服とは？

身体にかいた汗がファンの風で蒸発する時に熱を持って行ってくれる原理で涼しくなる装置です

この生理クーラーと名付けられた作用を無視して単に風をガンガン送り込むだけのファンジャケットが主流になってしまい空調服の進化は停滞し続けています

みんなも涼かちゃんを装着して暑さとの「真の」闘争を開始しましょう

13 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/12(金) 20:19:43.97 ID:j9vMxfzE0

精神異常ピザボーイテンプレガイジには注意

・休憩3時間の暑い中での散歩と、不法駐車取締りピザ作りにバートル空調服必須

試着した服はうんここびりついてる前提で話せ

衣料品にまず洗濯なんて書いてない

日本の法人が日本国内と書くのはおかしいと思ってる日本語不自由

逃亡宣言後も潜み我慢できずに復活中

箱に風量書いてあるのに非公表とか主張する引きこもり情弱

タバコ臭ジジイ

異常者の書き込みがないなと言う場合には大体潜んでステマをしてるので注意。IDコロコロもしている模様

14 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/12(金) 20:20:09.80 ID:j9vMxfzE0

特に最近暴れてる無能ゆえのお散歩ピザBOYには注意。スレ序盤と終盤に現れて遠吠えでスレを埋めるのが関の山

____________________

760 目のつけ所が名無しさん  2025/05/25(日) 23:05:32.13 ID:BhRoTzkU0

→758

なんだよ、これか？　　　　注:載ってるのを認めた

洗濯をおすすめします

必須じゃねーんだな　　　　注:誰も必須と言ってないのに強がり

____________________

この負け犬の強がりに至るまでの引きこもりお散歩ピザマンの道のり

　ここからさかのぼること一ヶ月以上前

____________________

913 目のつけ所が名無しさん sage 2025/04/15(火) 01:26:38.58 ID:mxHY0kXU0

→905

まず洗えなんて書いて無いなぁ…　注:大嘘

君のワークマンのメリノウールには書いてあるの？

見せて？

___________________________

753 目のつけ所が名無しさん  2025/05/25(日) 21:34:06.73 ID:BhRoTzkU0

→752

んじゃ、俺からも、お前ワークマンのウール製品にまず洗えって記載あるって言ってたよな、無かったよそんな記載　注:大嘘

おまえはホラ吹きってことでいいか？

_____________________________

756 目のつけ所が名無しさん  2025/05/25(日) 22:00:58.85 ID:BhRoTzkU0

→755

お前と俺で見ている物が違うのか？　注:大嘘

まあ秋には結果がでるからいいよwww

おたくのウールインナーはパッケージから出して洗濯しないと着れないのかってさ聞いてあげるよ

_________________

ここまでのバカってネットですらなかなか見れない。リアルタイムとなるとほぼないわ

15 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/12(金) 20:20:51.45 ID:j9vMxfzE0

そして「書いてある日本語が読めない」のに加えて、日本語の常識も異常なお散歩ピザボーイ

----------

728 目のつけ所が名無しさん  2025/05/25(日) 18:00:47.90 ID:BhRoTzkU0

→726

悪いけど変わらないよ？

「安心の日本国内発送」

こんな事書くのは日本企業とは思えない

この感想は変わらないな

例えばさ「国内発送」だけだったらそこまで強くは思わないけど「日本国内」とか違和感あるやろ

-----なお現実は-----

日本郵便

　現金書留でお取り扱いしている現金は「日本国内」において強制通用力を有する紙幣および貨幣を指すものであって～

トヨタ

　トヨタは今までに3億台以上のクルマをつくり、世界中のお客様におとどけしてきました。「日本国内」だけでなく～

自民

　今年の夏も自動車産業等、半導体が手に入らず、工場を一時休止せざるを得なかった。やはり「日本国内」で独自で作る必要がある

お散歩ピザボーイ

　「日本国内」とか違和感あるやろ

----------

自分の思い込みと世間とのズレ一般常識とのズレを認識できない症状。

受診をお勧めします

16 目のつけ所が名無しさん  2026/06/12(金) 20:32:19.21 ID:gfpKZ+170

>>12

荒らすなよ

17 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/12(金) 22:06:45.97 ID:JWierDnZ0

コッチくんなよ、ご自身で建てたスレに帰れ

18 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/12(金) 22:18:02.26 ID:JWierDnZ0

ファン付き作業着に関連する暑さ対策用品について何でもどうぞ

日除け帽子や水冷服やペルチェなどなど

オフシーズンは電熱ヒーター系もあり

・空調服社「空調服」（空調服の開祖）

・サンエス「空調風神服」（空調服社と係争、詳しくはググれ）

・バートル「AIR CRAFT（エアークラフト）」バッテリーファンはRYOBIと京セラが共同出資

・村上被服「HOOH（鳳皇）」

・クロダルマ「AIR SENSOR-1（エアセンサー1）」

・シンメン「S-AIR（エスエアー）」

・アイリスオーヤマ - クールウェア

・マキタ - 充電式ファンジャケット

・リンクサスのCOOLING BLAST（クーリングブラスト）

・桑和のG.G（ジージー）

・中国産業のDivaiz （ディーバイズ）ファン付パンツもある

・山真製鋸のVENOM （ヴェノム）

・山善のKAZE fit （カゼフィット）。ただ山真・山善・中国産業は水冷ベストにシフトしつつある。

・ワークマン「ウィンドコア」

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案その１

19 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/12(金) 22:29:50.82 ID:JWierDnZ0

水冷式とは

背中のタンクに水と凍らせたチャージボトルを入れて

バッテリーの電源を入れるとチューブ内に冷やされた水が流れすぐに冷たさを感じることができる

水冷服は風を使う空調服?とは違い、水で冷やす水冷式なので「冷たさ」を実感できる

空調服®と重ね着しても◎空調服®が使えない現場などでも使える

動作音も静かで、使う環境を選ばない

加筆修正あればどぞ

20 目のつけ所が名無しさん  2026/06/12(金) 22:52:25.08 ID:gfpKZ+170

>>18>>19

シンプルで良き

21 目のつけ所が名無しさん  2026/06/13(土) 08:01:46.17 ID:FC81yWT70

>>18

日本メーカーで統一するの良いね

コベルは？あそこも一応日本メーカーの端くれでAmazonとかで活躍してるような

22 目のつけ所が名無しさん  2026/06/13(土) 08:27:31.26 ID:L81JNWee0

ガイジが勝手にゴミテンプレ貼るから【勝手なテンプレ改変は禁止。した者は嵐と認定されます。】と加筆しようよ。

23 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/13(土) 09:12:51.77 ID:n8SjQIV/0

ウェアのタイプ

・ノーマルタイプ

背面の下側両脇にファンがある。オーバーサイズ気味で着れば乗車中もそこまで邪魔にはならない。手を垂らしてもファンを塞がない。一番無難

・サイドタイプ

乗車中に背面が当たること無く一番快適。

・ハイバック

首や肩に風が欲しい人、なるべく下からの吸気をしたくない人用。耳にファンが近いので騒音が気になる。一番使う人を選ぶ

これも残すべき

24 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/13(土) 09:15:37.95 ID:n8SjQIV/0

てか1から6まではそのままで19を足すか

すずかちゃんはどうするよ？いらん？

25 目のつけ所が名無しさん  2026/06/13(土) 09:22:38.04 ID:L81JNWee0

すずかちゃんいらないでしょ

ほぼ話題にも上がらんし

26 目のつけ所が名無しさん  2026/06/13(土) 09:27:09.67 ID:1IEOdC/gM

現場ではあんなの被れないからな

農業ぐらいじゃね

27 目のつけ所が名無しさん  2026/06/13(土) 09:39:36.96 ID:L81JNWee0

スレに実際に使っている人もいるみたいだけどほぼネタにしかなってないもんな

28 目のつけ所が名無しさん  2026/06/13(土) 10:08:10.71 ID:j5W3EwaC0

これ凄そう

『ワークマン、気温45度想定の「着る冷凍庫」が好調∶一般向け強化で50億円販売目指す』

https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2606/12/news016.html

29 目のつけ所が名無しさん  2026/06/13(土) 13:17:01.93 ID:+aSXX96/0

涼かちゃんは農家向けだよ

農家は空調服とその帽子愛用してる人多い

特殊ミラー加工で太陽光反射させるから暑くならない

30 目のつけ所が名無しさん  2026/06/13(土) 14:11:57.86 ID:61g3qO1A0

すずかちゃんほとんど話題にのぼらないし無くてもいいかな

>>28

7ペルチェは重そうだね

つか、けっこう売れてるのね

31 目のつけ所が名無しさん  2026/06/13(土) 14:44:36.57 ID:j5W3EwaC0

>>30

炎天下で重労働してる人にとっては重さより涼しさでしょ？

32 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/13(土) 14:46:57.80 ID:s3xpJLOY0

>>28

これ気になってるんだよなぁ...

洗濯とか稼働時間とか気になるわ

33 目のつけ所が名無しさん  2026/06/13(土) 14:56:00.99 ID:O5zfnT6WM

正直質問してくる新規とかテンプレ見てないと思うわ、それを言っちゃあおしまいか笑

34 目のつけ所が名無しさん  2026/06/13(土) 15:08:01.60 ID:O5zfnT6WM

先月予約したバートルの最新ウェアがまだ来ない、もちろん去年のウェアが現役だから困りはしないけど

今年はさらに暑くなるらしいな、もう空調服だけでは限界だな

35 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/13(土) 15:33:59.21 ID:n8SjQIV/0

そういえば前スレでバートルの限定色買った人って届いたのかな？

もう空調服と何かを併用すべきだと思うよ、ウォータークーリングベストや保冷剤ベスト、又はアイスマンかな

36 目のつけ所が名無しさん  2026/06/13(土) 15:47:51.39 ID:qDrUv5tB0

>>35

シルバーの服単体なら注文から2日で発送されて届いたぞ

3月くらいに注文した反射材が付いてて袖が外れて半袖にもできるバートルの空調服まだ届いて無いな

37 目のつけ所が名無しさん  2026/06/13(土) 16:00:50.14 ID:O5zfnT6WM

>>36

それじゃあ５月に注文した俺のはまだまだ先になりそうだなw承知の上でだからいいけどね、ドライアイス作って入れる奴涼しそうだよなぁ、導入なんてしてくれないだろうけど

38 目のつけ所が名無しさん  2026/06/13(土) 16:06:17.12 ID:L81JNWee0

>>35

みんな空調服に何をプラスしてるか気になる

たまたまかも知れんけど現場では空調服単体がほとんど

たまに水冷服着てる人もいる

むかしは保冷ベスト着てる人もいたけど最近はほとんど見ないわ

39 目のつけ所が名無しさん  2026/06/13(土) 16:52:11.21 ID:jwVYHLnL0

俺は保水ベストで首にも濡らしたタオルだったりアイスマンだったり色々かな

40 目のつけ所が名無しさん  2026/06/13(土) 17:20:16.65 ID:wh7hD27r0

>>36

これ書き込んで今発送通知来た！

凄いタイミングだなw

    

5ch    

https://lavender.5ch.io/test/read.cgi/kaden/1781258619/

   

   

41 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/13(土) 17:21:40.78 ID:i4lmGIqo0

保冷ベストだけど４時間表記で２時間しか保たないのがな、休憩の度に入れ替えがめんどくさい

42 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/13(土) 17:28:18.34 ID:i4lmGIqo0

>>40

それってあの超目立つ奴？おめw

43 目のつけ所が名無しさん  2026/06/13(土) 17:34:13.68 ID:L81JNWee0

東南アジア系の足場屋がアイスマンハイブリッド着てて注目の的になってたよw

44 目のつけ所が名無しさん  2026/06/13(土) 19:29:08.45 ID:gi9G9B1B0

バートルの２時間しかもたないペルチェより

長身ジャパンのペルチェの方が良さそうなんだが

45 目のつけ所が名無しさん  2026/06/13(土) 19:31:14.14 ID:HMg5T1AT0

>>44

これはペルチェ部分当てて使うもの？

それとも入ってくる空気が冷えるの？

よくわからん

46 目のつけ所が名無しさん  2026/06/13(土) 19:36:11.01 ID:gi9G9B1B0

>>45

これを見る感じだと両方じゃないの？

47 目のつけ所が名無しさん  2026/06/13(土) 19:46:16.12 ID:+aSXX96/0

毎年遅いだろ、新作のウェアは

バッテリーファンは発売早く届くの早いくせに

ウェアは毎回遅い

48 目のつけ所が名無しさん  2026/06/13(土) 19:46:59.89 ID:l2nAjDZDM

>>31

現場でペルチェなんて見たことない

大抵はバートルの空調服のみ

49 目のつけ所が名無しさん  2026/06/13(土) 20:38:11.76 ID:T2dCKHZ+0

>>45

ペルチェは接触面には効果あるけど空気を冷やすまでの力はないよ

AZホテルによくあるペルチェ式の冷蔵庫だと床に置いたのは冷えてるけど網棚の上は外気と変わらんくらいだよ

50 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/13(土) 22:24:45.30 ID:n8SjQIV/0

ペルチェ付きファンは意味なさそうだけどな、バートルといえども地雷は地雷

地雷はいらん

51 目のつけ所が名無しさん  2026/06/13(土) 22:44:33.70 ID:L81JNWee0

ハイバックならワンチャンありそうな気がしないでもない

52 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/13(土) 23:00:45.83 ID:n8SjQIV/0

>>51

ペルチェって当たってる部分が冷えると考えてる、例えば首筋とかで、血管が通ってて尚且つ皮膚に近い所を通っててペルチェの冷却がそこを通る血液の温度を少しでも下げてくれる、それなら効果はあるのかも

肩甲骨辺りって皮膚に近い所に効果的な血管あるかなってね

知らんけど笑

53 目のつけ所が名無しさん  2026/06/13(土) 23:05:17.95 ID:vf05mNYxM

>>22

これもう少し煮詰めてテンプレの締めにしようや

54 目のつけ所が名無しさん  2026/06/13(土) 23:19:44.14 ID:L81JNWee0

>>18-19、>>23-22

テンプレだったらこれらをあわせたものが良いんじゃなかろうか？

55 目のつけ所が名無しさん  2026/06/13(土) 23:20:35.53 ID:z6L48fCQ0

>>29

表面チタン加工服もあったな

56 目のつけ所が名無しさん  2026/06/13(土) 23:24:05.43 ID:MXFmi8FJd

>>52

サンコーレアモノショップの初期型ネッククーラーを持っているけど、ペルチェで冷たくはなっているのに冷たく感じないという。

ワークマンのペルチェのベストが気になるけど、すぐに慣れて涼しく感じなくなりそうで躊躇してる。

57 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/13(土) 23:37:37.34 ID:n8SjQIV/0

テンプレについては徐々に変化する真夏の過酷さによってこちらもバージョンアップしていく必要もあると思う、勿論私怨テンプレはノーサンキューだが

今回、住民全員で私怨テンプレにNOを叩きつけたし、今後は隔離の方向でいいんじゃないかな

コッチに来たら誘導貼ってオナニーテンプレスレにお帰り下さい！でフルシカト

今回住民自体も少し分離したが後はなるようになるだろ

58 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/13(土) 23:41:43.36 ID:n8SjQIV/0

>>56

それ俺も持ってた、でも冷感を感じなくなっても首筋触るとちゃんと冷たいし顔の汗が引くんだよね

血管を冷やしてくれてるのかなってさ、壊れるまで使ってたな

アイスマンのウォーターマグナム買おうかなぁ

59 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/13(土) 23:51:04.78 ID:n8SjQIV/0

前スレのコレ見てたんだけどホームページ見たらなんだか香ばしいな

新型約10万円！

60 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/13(土) 23:54:14.86 ID:n8SjQIV/0

途中送信しちまったわ、コレ見てくれよ、胡散臭いんだよ

61 目のつけ所が名無しさん  2026/06/14(日) 00:09:27.43 ID:PNC7oE6p0

私と家族にとても良い

62 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/14(日) 00:27:55.98 ID:buLZrouuM

>>60

一番重くて◎ワロタぁ

63 目のつけ所が名無しさん  2026/06/14(日) 00:28:49.00 ID:3dft1iEN0

>>48

アホは あぼ～ん したったww

64 目のつけ所が名無しさん  2026/06/14(日) 05:44:56.13 ID:2GOfHyxg0

>>59

ＡＩに見えたわ

65 目のつけ所が名無しさん  2026/06/14(日) 05:50:15.77 ID:2GOfHyxg0

>>52

ペルチェ開発してたけど

反対側は熱を発生させる曲者

反対面の熱をどうするか考えないといけない

夏はひんやり冬は暖房器具になるよ

保温庫に使われてるし

66 目のつけ所が名無しさん  2026/06/14(日) 05:52:11.26 ID:2GOfHyxg0

マキタはクソだなファンがデカいしウェアで入るのない

互換性がぐらい考えろよ

サブでも使えない

67 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/14(日) 09:11:55.10 ID:ru6PEYzK0

空調服のファンとペルチェを一体化したらペルチェの発熱はどんなに頑張っても絶対に吸い込んでくるよなぁ

思いついた！服の下部で強力ファンにより吸気！

上部にペルチェ付き排気ファンを配置して風の循環を強制した上でペルチェも冷却！

68 目のつけ所が名無しさん  2026/06/14(日) 09:19:42.46 ID:bF79FDHa0

ウォーターマグナム付けたアイスマンデスラ冷え冷えって思わんのに排熱もある

密着しにくいペルチェとか冷えるわけないわ

69 目のつけ所が名無しさん  2026/06/14(日) 10:05:06.88 ID:Qmud1W8H0

ペルチェ冷えるんだけどあの異物感が苦手だわ

ジェル系の保冷剤を間に挟んで欲しい

70 目のつけ所が名無しさん  2026/06/14(日) 12:45:03.96 ID:PI00z7hM0

今年のペルチェはスルーして来年に期待

71 目のつけ所が名無しさん  2026/06/14(日) 12:53:05.27 ID:/ica5Lv50

でも空調服世界、互換性維持が無意味な電圧競争激化になってる。

一旦互換性捨ててファンの口径上げるしかないと思うよ。

72 目のつけ所が名無しさん  2026/06/14(日) 14:08:50.42 ID:6rYMr0450

電圧は毎年上がってるけどその分電流が下がってるからな

風量的にはもう頭打ちでほとんど変わってない

73 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/14(日) 15:50:14.53 ID:NQ6GOTjd0

本日の野外イベントでも空調服きてるのちらほら居るな、まだ６月なんだが

ついついメーカーに目が行くがほぼバートル、１人だけファンに何もマークがないのが、どこかのホムセンPBかな

快適そうだったし俺も次は着ていこう

74 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/14(日) 15:51:09.51 ID:7S09oT2p0

小型モーターの性能なんて劇的に上がらないだろうし

空冷の性能は頭打ちだから今後は水冷にシフトするだろう

75 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/14(日) 18:25:28.94 ID:buLZrouuM

なんか必死な奴がいるけど空調服は無くならないよ、準備が簡単だし空調服のみで足りる業務もあるからね

76 目のつけ所が名無しさん  2026/06/14(日) 20:02:48.24 ID:cnV4PwOa0

何だがかんだ言っても、真夏は空調服に保冷剤か防水袋に氷入れれば十分で、中にペルチェとか水冷等は実用までまだまだだよな!

77 目のつけ所が名無しさん  2026/06/14(日) 20:05:11.01 ID:X2CWSHq30

1時間毎に交換出来たらの話だな

持ち歩くとか無理

78 目のつけ所が名無しさん  2026/06/14(日) 20:11:28.96 ID:CKN5tljx0

https://item.rakuten.co.jp/keypoint-1/39125

現段階では重ね着やらが面倒だから普通の空調服の首回りにペルチェが付くこのくらいが理想かなと後フードが付いてれば尚よし

79 目のつけ所が名無しさん  2026/06/14(日) 20:30:07.08 ID:eEHw4ZaPH

>>78

評価☆１やん

80 目のつけ所が名無しさん  2026/06/14(日) 20:32:04.47 ID:X2CWSHq30

ステマなのか疑いたくなるね

81 目のつけ所が名無しさん  2026/06/14(日) 20:36:56.85 ID:zv2rcyqy0

間違いなく空調服がいちばん手軽だわな

2時間ごとにアレやコレやが必要な装備は仕事や環境を選ぶしな

保冷でもペルチェでも水冷でも最低でも4時間は連続使用できないと中々広まらんだろ

82 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/14(日) 21:20:19.25 ID:NQ6GOTjd0

>>78

強で56Lは舐め過ぎだな

83 目のつけ所が名無しさん  2026/06/14(日) 21:25:56.29 ID:cdyQO9Qo0

>>78

すまん、構造だけの話しでバートルのファンにバートルのペルチェでも良い

バートルの空調服にバートルのペルチェベストだと2枚着ないといけないから

バートルでもこんな感じの一体型を出してくれたらなと

84 目のつけ所が名無しさん  2026/06/14(日) 21:54:14.02 ID:6rYMr0450

明日の気温は26度という微妙な温度

着るべきか着ざるべきか

85 目のつけ所が名無しさん  2026/06/14(日) 22:06:11.18 ID:ntQVHTS20

>>78

５がたくさん描かれたウェアはJOJO感あって良いな…

86 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/14(日) 22:54:24.66 ID:ok4HT90/0

>>18

電熱ヒーター系は例年過疎だから別にした方が良い

あとメーカーと製品を並べるのもそもそもなくて良い気もする

87 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/14(日) 22:56:02.32 ID:ok4HT90/0

>>19

水冷式の説明は既に上でされてるから重複で不要

88 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/14(日) 22:57:14.28 ID:ok4HT90/0

>>22

ゴミではないだろ。ほとんどベースにしてるしな

89 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/14(日) 22:59:44.09 ID:ok4HT90/0

>>24

すずかちゃんはかなり昔からあったもので、テンプレが更新されてからもずっとあるが、関連製品のところに吸収でも良いと思う

ただ入れた人がどう思うかな

90 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/14(日) 23:00:46.34 ID:ok4HT90/0

>>33

すぐ案内できるものがテンプレにあるだけでテンプレ見ろで済む

91 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/14(日) 23:02:45.19 ID:ok4HT90/0

>>48

半分ぐらいはそんな感じかな。小さいとこだと知らんけど

92 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/14(日) 23:03:34.21 ID:ok4HT90/0

>>57

全員じゃないな。大半が今潜んでるギャハの自演

93 目のつけ所が名無しさん  2026/06/14(日) 23:33:09.07 ID:fstGAkvo0

>>92

荒らすなカス

ガイジスレに戻れよ

94 目のつけ所が名無しさん  2026/06/14(日) 23:52:22.81 ID:Ez14pboE0

スレからみんな逃げ出してしまった状況を見てもまだそんな言い訳してるのかよ…

95 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/14(日) 23:56:40.19 ID:NQ6GOTjd0

>>92

お前はコッチくんなよ、オナニーテンプレスレに戻れ

【空調服®】ファン付き作業着33着目【水冷も】

https://lavender.5ch.io/test/read.cgi/kaden/1781212943/

96 目のつけ所が名無しさん  2026/06/15(月) 00:08:31.88 ID:J0YQFPM20

>>92

いい加減にしてくれよ

みんな迷惑してんのがわからんの？

97 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/15(月) 06:29:42.72 ID:4hw3i0BQ0

>>93-96

はいはい印象操作お疲れ様です

98 目のつけ所が名無しさん  2026/06/15(月) 06:31:37.37 ID:HXwNKtJ80

>>97

帰れ

99 目のつけ所が名無しさん  2026/06/15(月) 07:05:51.17 ID:rYd7F7+sM

どれがテンプレ親父のテンプレで

どれが新しいテンプレなんだよ？

100 目のつけ所が名無しさん  2026/06/15(月) 07:11:49.03 ID:rYd7F7+sM

次スレの時はスレ名にアンチテンプレ親父とか書いてくれ

101 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/15(月) 07:29:06.74 ID:4hw3i0BQ0

そうやって個人粘着なんだよなギャハ爺は。だから私怨とか連呼してんだろ

102 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/15(月) 07:52:43.02 ID:5Z7grqPn0

印象操作ではなく印象そのものな、コッチくんな、後ここでの話はバートルに限らねーから、コレこそが印象操作だな

スレ主見捨ててコッチくんなよホンマ見下げた根性だな

103 目のつけ所が名無しさん  2026/06/15(月) 07:52:59.71 ID:SP1zu3Up0

例の奴が顔出した途端にこの荒れようかよ

どんだけ嫌われてんの？

104 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/15(月) 08:03:23.42 ID:4hw3i0BQ0

さあ、ギャハ爺がまたスレ民全体を馬鹿にしてるぞ

このスレにいるやつはギャハ爺の誹謗中傷を受け入れてる底辺労働者らしい

https://lavender.5ch.io/test/read.cgi/kaden/1781212943/47

>バートル大好き！新商品にも興味あって「底辺労働者」はゴミ思考なバートル熱烈信者ステマしてるギャハ爺を受け入れてバートルメインで談義したいならもう１つのスレへいこう

>>102

バートルに限るなんてどこの誰が言ってんだろうね？また妄想が暴走してるの？認知機能障害者くん

105 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/15(月) 08:04:24.13 ID:4hw3i0BQ0

>>103

そりゃ嵐からしたら嫌だろうね（笑）

106 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/15(月) 08:09:23.11 ID:5Z7grqPn0

お前がID変えて書いたんだろ、可能だからな

本スレとやらに帰りな

107 目のつけ所が名無しさん  2026/06/15(月) 08:18:40.42 ID:SP1zu3Up0

もう個人指定して出禁にした方がいい

挑発的なテンプレは荒れるからやめようって立てたスレにテンプレ投下しにきたり連投嵐したりさ、やってる事はクズそのものやもん

そして後は放置しましょう

荒らしにきてる奴にエサあげちゃいけない

108 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/15(月) 08:21:30.26 ID:9/27wdulM

まあ放置でいいと思うよ、出禁にしても来るだろアホだからw

住民全員に嫌われたの自覚出来ないんだから

109 目のつけ所が名無しさん  2026/06/15(月) 08:40:25.25 ID:py/6krBNa

>>32

いや～ん！のび太さんのエッチィ～！！

110 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/15(月) 08:50:02.80 ID:9/27wdulM

ホントこれな、ガチガイジ

オナテンガイジはフルシカトしましょう

ちなオナニーテンプレの略な

＞挑発的なテンプレは荒れるからやめようって立てたスレにテンプレ投下しにきたり連投嵐したりさ、やってる事はクズそのものやもん

111 目のつけ所が名無しさん  2026/06/15(月) 10:02:04.54 ID:hBpnkkzX0

バートル30Vでも暑い

もうペルチェ買うしかないか

112 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/15(月) 10:13:04.30 ID:5Z7grqPn0

もう暑いか？レベル２で余裕なんだが、個人差か、しかしペルチェに夢見すぎ、SANKOのペルチェネッククーラーが良い例だよ

113 目のつけ所が名無しさん  2026/06/15(月) 10:45:01.03 ID:/PipCE9c0

つければそこは冷たいよ

皮膚が慣れて冷たく感じないけど

それはエアコンも同じだろ？涼しい部屋にずっといると涼しさは麻痺する

114 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/15(月) 11:26:57.76 ID:JZq8WfrQ0

電圧上がっても稼働時間は短くなるし風量はも無抵抗時だろうから

服に絞り箇所が有るから一定以上は飽和すると思うよ

115 目のつけ所が名無しさん  2026/06/15(月) 11:45:38.67 ID:nddy+IxN0

今年のNo.1はもう決まったな

ファンの前に置くだけで中も冷えるとか画期的だろ

買ってないけど

116 目のつけ所が名無しさん  2026/06/15(月) 12:09:29.15 ID:cY8gT+u40

空調服にバートルのファン1つ外すの忘れて洗濯したけど壊れてなかった

バッテリーじゃなくてよかった

117 目のつけ所が名無しさん  2026/06/15(月) 12:24:54.24 ID:SP1zu3Up0

ファンの掃除が面倒だから付けたまま洗濯するって強者もいたよw

118 目のつけ所が名無しさん  2026/06/15(月) 14:34:43.29 ID:/PipCE9c0

冷感ミストとかペルチェとかハッカは冷たく感じるだけで危険とか言うけど

じゃあ風呂あがりに扇風機浴びるなよ

あれも冷たく感じるだけだろ？あ？

冷たく感じればそれでいいんだよバカヤロー

119 目のつけ所が名無しさん  2026/06/15(月) 14:42:48.01 ID:au98P/5b0

ペルチェは実際に冷えてるぞ

120 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/15(月) 15:08:16.40 ID:9/27wdulM

>>118

家ではクーラーつけろバカヤロー

121 目のつけ所が名無しさん  2026/06/15(月) 15:56:38.62 ID:/PipCE9c0

だからハッカとか冷感スプレーとかペルチェとかも冷えてる感じがして危険とかいうなら

風呂あがりに扇風機浴びんなよ

あ？それも涼しく感じるだけなんだろ？

122 目のつけ所が名無しさん  2026/06/15(月) 16:22:31.19 ID:SP1zu3Up0

ペルチェも風呂上がりの扇風機も実際に冷えてるんよ

ハッカは冷感だからそれのみでは危険性もあるけど、保水に混ぜるとか気化熱を含んでいれば大した問題はないよ

123 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/15(月) 16:32:28.37 ID:5Z7grqPn0

ペルチェおじさん何故キレてんのw

124 目のつけ所が名無しさん  2026/06/15(月) 16:45:49.65 ID:rYd7F7+sM

>>118

ハッカが危険と言われる理屈は理解できる？

125 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/15(月) 16:54:16.00 ID:18xKMXf00

バカが危険と空目したわw

126 目のつけ所が名無しさん  2026/06/15(月) 17:09:21.51 ID:dg8lPf+XM

ペルチェは冷感スプレーと違って実際冷えてるだろ

127 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/15(月) 17:23:20.10 ID:uABJQi30r

>>106

すごいこじつけ。ガイジはいつまで経っても願望で歪める病気なんだな

128 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/15(月) 17:24:26.50 ID:uABJQi30r

>>108

自分は嫌ってないよ。ピザボーイはみんなに嫌われてたのは確か

129 目のつけ所が名無しさん  2026/06/15(月) 17:27:34.39 ID:QMgux2CC0

今、一番嫌われてる事を自覚した方がいいぞ

130 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/15(月) 17:28:21.95 ID:uABJQi30r

ガイジのテンプレに関してはもうリンクでの案内でいいとは思う。長い

私怨での個人攻撃をしてる間は残しておくべき

131 目のつけ所が名無しさん  2026/06/15(月) 18:09:41.29 ID:SP1zu3Up0

>>130

というか、アッチのスレはガイジテンプレそのまま残ってるのだから残しておくべきって考えの人は禁止スレであれこれ言ってないでアッチに行けば良いんじゃない？

132 目のつけ所が名無しさん  2026/06/15(月) 18:37:52.83 ID:v8Lv9BX70

まぁ北極行っても冷たく感じるだけだからなぁ

133 目のつけ所が名無しさん  2026/06/15(月) 18:39:06.37 ID:7pT8d9MU0

夏冬兼用

大は小を兼ねるか

134 目のつけ所が名無しさん  2026/06/15(月) 18:40:09.29 ID:I8XW/gcQ0

ダンカンバカやろー！

135 目のつけ所が名無しさん  2026/06/15(月) 19:38:59.09 ID:xGd5OMRh0

>>130

ごちゃごちゃうるせーよハゲお前の立てたスレで勝手に残してろや！

こっちのコメント伸ばしてるより、お前のスレを繁栄させるためにあっちでウンチク垂らしてろウンコタレ

136 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/15(月) 19:45:51.32 ID:qPL7fZOJ0

オナテンガイジは本スレとやらでスレ主と話してろよw

イマジナリースレ主と末永く一人二役やってろよ、淋しいからってコッチに寄ってくるな

137 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/15(月) 19:51:25.42 ID:9/27wdulM

ガイジは放っといて空調服の話をしようぜ

>>133

これが全面になったらゴールなんだろうか

138 目のつけ所が名無しさん  2026/06/15(月) 19:58:24.26 ID:7pT8d9MU0

それはもうデビルマンじゃん

139 目のつけ所が名無しさん  2026/06/15(月) 20:03:30.18 ID:J0YQFPM20

>>138

不覚にも笑ったw

140 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/15(月) 20:09:31.91 ID:JZq8WfrQ0

>>118

風呂上がりの扇風機は空調服の仕組みのそのままだろ・・・

ペルチェは冷えないんじゃなく冷たさが感じられなくなるだけで

冷感ミストの冷えて無いけど冷たく感じるのとは真逆だろうに

141 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/15(月) 20:34:27.36 ID:qPL7fZOJ0

現場系最強はスポットクーラーだわな

モチロン限定的だが

142 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/15(月) 21:13:55.68 ID:uABJQi30r

>>131

じゃあバートルスレの人（）が戻ってきたのがまず駄目ってことでしょ。一方の都合しか見てないね

143 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/15(月) 21:14:40.99 ID:uABJQi30r

>>135

試着はうんこ擦りつけマンでしたっけ？

144 目のつけ所が名無しさん  2026/06/15(月) 21:48:39.93 ID:SP1zu3Up0

>>142

じゃあも何もバートルスレの人って何かわからん

とりあえずあなたはガイジテンプレ残したいのだよね？

ちゃんと残してるスレあるのだからそこで同じ考えの人と話したら良いんじゃないの？

このスレじゃなきゃダメなの？

145 目のつけ所が名無しさん  2026/06/15(月) 21:51:30.47 ID:SP1zu3Up0

ID履歴みたらどうやら本人だったみたいだね

悪いけどスルーします

146 目のつけ所が名無しさん  2026/06/15(月) 22:04:45.15 ID:l6gSjzrFM

>>137

ペルチェで冷やす水冷服がそれみたいなもんだな

現状種類が少なすぎるけど

147 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/15(月) 22:09:56.35 ID:qPL7fZOJ0

ウキウキでクソテンプレ付けてスレ建てたのに誰も来ないの笑える

本スレ（笑）とやらにお帰り下さいね

148 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/15(月) 22:14:18.35 ID:4Eo7T7kcM

>>146

凍ったペットボトルを入れ替える時間はあるしアイスマンでいいやになる

149 目のつけ所が名無しさん  2026/06/15(月) 22:20:24.27 ID:LyhqJGx+0

ペットボトル一本で4時間くらいもってくれたらいいんだけどな

2本ならなんとでもなるけどうちの冷蔵庫には4本凍らせるスペースがないんや

150 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/15(月) 22:26:41.71 ID:4Eo7T7kcM

それはもう仕事頑張ってデカい冷蔵庫を！としか言えん。

そうだ！コンビニで凍ったペットボトル買えば良いんだよ！

コスト？知らん笑

151 目のつけ所が名無しさん  2026/06/15(月) 23:12:29.43 ID:/PipCE9c0

だからステンレス保冷剤使えよ

８時間はもつ

152 目のつけ所が名無しさん  2026/06/15(月) 23:24:08.68 ID:HXwNKtJ80

このアタマおかしそうな人はペルチェおじさんだっけ？裸タンクトップおじさんだったっけ？

153 目のつけ所が名無しさん  2026/06/16(火) 00:07:01.18 ID:F/orsBfF0

>>118

ペルチェは凍傷になるから普通に危険だろ

154 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/16(火) 00:48:17.27 ID:taxk4fBL0

>>78

この方式だと空調服の首周りの風の抜け阻害して空調服の涼しさ半減しちゃうからダメ

155 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/16(火) 07:19:18.45 ID:/J8YdwCm0

>>106

自分のやったことを他人に押し付けて嵐継続か

流石精神病

156 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/16(火) 07:20:37.76 ID:/J8YdwCm0

>>129

お散歩ピザボーイはよく自覚しとけよ

157 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/16(火) 07:23:35.44 ID:/J8YdwCm0

>>130

そうするとリンクをいくつも貼らないといけなくてそれを追うのも大変なのよ

それをちゃんと追って理解するには面倒になる

158 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/16(火) 07:27:22.65 ID:/J8YdwCm0

>>142

嵐というのはそういうもんだよ

建てられたばっかでほとんど書き込みなくても「スレが荒れてる」と虚言妄想で同スレ乱立。実に分かりやすい流れだった

まぁこうやって個人攻撃に夢中になって、それだけを目的にしてギャハギャハ言えなくなってんならそれで俺の勝ちなんだけどね（笑）

159 目のつけ所が名無しさん  2026/06/16(火) 07:44:58.21 ID:DJePsepG0

テンプレおじさんは自分でスレを立てたのに

なんでこっちに来るの？

160 目のつけ所が名無しさん  2026/06/16(火) 07:49:34.58 ID:DAdOTGfY0

そういうのはあちらのスレでやってくれや

あっちはゴミテンプレも連投も受け入れられるんだからそこで思う存分やってくれ

嫌がられてるのを承知で毎日荒らしに来るなよ

161 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/16(火) 07:53:17.17 ID:Ttgo79Uv0

孤立したのはギャハ爺のせいとか終わってるな

ギャハ爺がギャハらなくなったのならこちらとしては好都合、不快な思いもしなくていいしな

162 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/16(火) 08:59:44.53 ID:NzwV/LK+M

なんだかテンプレガイジが見世物に見えてきたわ、世の中にはこんな奴がいるんだな

楽しまなきゃ損だわ

163 目のつけ所が名無しさん  2026/06/16(火) 09:23:55.89 ID:19QDO7T10

バートルウェアの胸ポケットに付いてるオレンジ色のクイックファスナーがとても良い　

サイドポケットにも付けてくれないかな

164 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/16(火) 10:21:19.84 ID:LgkikUgf0

日差しが強すぎてバートルウェア褪色したわ

さすがに買い替えるか、そういえばあの限定色って使い続けるとどうなるんだろ、シルバー剥げてくるんだろうか

165 目のつけ所が名無しさん  2026/06/16(火) 11:02:06.15 ID:G1Q7NYvf0

空調服はインナーで全然違うので、定番のジオラインクールメッシュもセットで

166 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/16(火) 11:48:01.92 ID:/J8YdwCm0

>>159-162

頑張れ頑張れ（笑）

167 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/16(火) 11:49:03.31 ID:/J8YdwCm0

>>164

俺のは褐色なんてしてないけど最近のバートルはそんなに質が落ちたのかぁ…

168 目のつけ所が名無しさん  2026/06/16(火) 11:52:40.71 ID:6RDNGrXs0

>>165

初めて聞いたけど、いつの間に定番になったの?

169 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/16(火) 12:03:36.97 ID:cCe8f2r70

褐色ワロタ

義務教育の敗北だな、てか帰れw

ハウス！オナテンガイジハウス！

170 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/16(火) 12:09:31.39 ID:5ywtw1g9M

日差しが強いからって褐色にはならんw

悲報、ガイジ褪色と褐色の違いも解らない笑

171 目のつけ所が名無しさん  2026/06/16(火) 12:17:26.75 ID:DAdOTGfY0

自分で立てたスレを見捨ててしれっとテンプレガイジ排除スレに居座ってるの草

恐ろしいくらい面の皮が厚いw

172 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/16(火) 12:20:08.15 ID:cCe8f2r70

>>171

これで俺は嫌われてないって思い込んでるからねw

バカにされて当然だわ

173 目のつけ所が名無しさん  2026/06/16(火) 12:22:30.14 ID:DAdOTGfY0

>>164

素材の綿比率が高いんじゃね？

溶接作業やる仕事だからよくわかるけど、綿100とか比率が高いとワンシーズンで真っ白になるよ

174 目のつけ所が名無しさん  2026/06/16(火) 12:23:18.33 ID:DAdOTGfY0

>>172

だって誰も来てくれないもの笑

175 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/16(火) 12:28:51.71 ID:cCe8f2r70

>>173

勝手な想像すまんが溶接だったらスポットクーラー置けたりしないの？

動き回るんだったらスマン

176 目のつけ所が名無しさん  2026/06/16(火) 12:36:21.05 ID:DAdOTGfY0

>>175

一応スポットクーラーはあるけど、基本風は厳禁だからほぼ使ってない笑

空調服の袖口からの風も影響するからバンドで絞るか半袖で作業です

現場溶接も多いしスポットクーラー使える仕事したいよ

177 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/16(火) 12:40:55.52 ID:cCe8f2r70

>>176

なんちゃって溶接しかしてない俺の想像が甘すぎたな、すまんかったわ

178 目のつけ所が名無しさん  2026/06/16(火) 12:53:07.14 ID:DAdOTGfY0

>>177

あなたも溶接する人でしたか

これから溶接が辛い季節に入るけど頑張りましょう

179 目のつけ所が名無しさん  2026/06/16(火) 13:58:04.29 ID:DJePsepG0

ID:/J8YdwCm0 がテンプレおじさんなの？

180 目のつけ所が名無しさん  2026/06/16(火) 14:24:34.67 ID:6RDNGrXs0

うん

当てずっぽう事ばかり言ってるでし?

181 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/16(火) 15:05:05.61 ID:cCe8f2r70

>>178

ありがとう、お互い乗り切りましょう

182 目のつけ所が名無しさん  2026/06/16(火) 15:51:56.26 ID:9XmTCXD2M

これから毎日

テンプレおじさんが分かったら指名してくれ

NG登録するから

183 目のつけ所が名無しさん  2026/06/16(火) 15:55:12.39 ID:F/orsBfF0

>>166

オマエが頑張れだよ

オマエが作ったスレをジエンでもなんでもいいから盛り上げて余裕こいてるギャハ爺を見返してみろや

面白そうだったら付き合ったるわココにオマエが顔出してるうちはオマエに対する糞評価変わんねーから

184 目のつけ所が名無しさん  2026/06/16(火) 16:08:04.43 ID:DAdOTGfY0

テンプレガイジお気に入りの「頑張れ頑張れw」ってセリフどこかで聞いた気がすると思ってたけど、呪術廻戦の宿儺の真似かw

あっちは圧倒的強者の位置づけだから様になるけどガイジが言っても「お前が一番頑張れw」にしかならんのよ笑

185 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/16(火) 16:36:56.29 ID:/J8YdwCm0

>>183

そんな必要はない。対人で粘着するガイジと一緒にするなよ

ちなみにガイジが昔作った別スレでも空調服に係る話なら参加してあげてたからね

ガイジの言う私怨とかどうでもいいんだわ

スレの利用目的から嵐と全く違うのよ

186 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/16(火) 16:42:30.54 ID:cCe8f2r70

御託はいいから向こうでイマジナリースレ主と頑張れよ笑

一人二役で踊って見せろガイジ

187 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/16(火) 16:43:56.55 ID:/J8YdwCm0

>>186

そんな事する理由がないんよね～、嵐の私怨思考からだとわからんのだろう（笑）

188 目のつけ所が名無しさん  2026/06/16(火) 16:44:06.17 ID:DAdOTGfY0

>>185

他のスレの事は知らんけどこのスレでテンプレ嵐したり連投嵐してんのはアンタなんだよ

189 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/16(火) 16:50:51.50 ID:cCe8f2r70

私怨でテンプレ付けて嫌われた嫌われ者がなんかほざいてるな笑

それにしても住民全員から総スカンとはな笑

あのスレは削除依頼しても消えんだろうし永遠に恥じろよ笑

190 目のつけ所が名無しさん  2026/06/16(火) 16:57:03.12 ID:t0rbxfWa0

今日は26℃で日陰だと寒くて体がガチガチなった

それでも空調服が辞められないファンは止まらない

191 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/16(火) 17:04:29.09 ID:/J8YdwCm0

>>188

>>189

お、頑張ってますなぁ。何も変わらないのに（笑）

192 目のつけ所が名無しさん  2026/06/16(火) 17:15:26.18 ID:DAdOTGfY0

>>191

ん？明らかに変わったぞ？

視認性の為に連投します！とか注意喚起の為にゴミテンプレ必要です！なんて自己満でしかないやり方を良としてる奴は誰もいない事がハッキリしたからな笑

アンタを嫌うスレで必死になってないでアンタの言う本スレの方でもっと頑張れ笑

193 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/16(火) 17:26:25.97 ID:NsjErzmw0

もーおじいちゃんの家はこっちでしょ

冗談は頭だけにしてね

【空調服®】ファン付き作業着33着目【水冷も】

https://lavender.5ch.io/test/read.cgi/kaden/1781212943/

194 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/16(火) 17:32:49.14 ID:NsjErzmw0

陽キャが企画した同窓会に勝手に来る陰キャ笑

195 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/16(火) 17:38:12.78 ID:NsjErzmw0

>>167

褐色w知的障害者かな？

196 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/16(火) 18:06:32.32 ID:/J8YdwCm0

>>192>>193

そう思い込んで暴走してるんだもんね。そのまま頑張れ

197 目のつけ所が名無しさん  2026/06/16(火) 18:12:28.07 ID:DAdOTGfY0

>>194

それな

自分の考え方が受け入れられなかっただけなのに他の責任にしたり、自分のやり方を押し通したスレに誰も来ないからって自分を否定するスレに居座ろうとしたり、どんな精神構造してんだろ？て不思議に思うわ

どんな顔して書き込んでるんだろう？

198 目のつけ所が名無しさん  2026/06/16(火) 18:14:24.44 ID:DAdOTGfY0

>>196

思い込みじやなくて現実な

アンタがこのスレにゴミテンプレ投下したのも連投嵐したのも現実だし、アンタのやり方を押し通したスレに誰も寄り付かないのも現実だ

199 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/16(火) 18:15:40.64 ID:/J8YdwCm0

>>197

なるほど別名スレに誰も来なくて閉鎖したから、私怨で同名スレ乱立してるガイジのことか

200 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/16(火) 18:16:34.54 ID:/J8YdwCm0

>>198

ゴミテンプレと思いたいギャハ爺なのであった（笑）

ほれ発狂していいぞ？（笑）

201 目のつけ所が名無しさん  2026/06/16(火) 18:18:12.42 ID:DAdOTGfY0

>>199

いや、テンプレガイジという誰からも受け入れられない哀れなモンスターの事だよ

202 目のつけ所が名無しさん  2026/06/16(火) 18:20:01.40 ID:DAdOTGfY0

>>200

誰も求めてないんだからゴミテンプレだろ？

これは注意喚起だ、と思い込んでるのはアンタだけだよ

203 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/16(火) 18:25:36.04 ID:/J8YdwCm0

>>201

>>202

嵐からしたらそうだよな（笑）悪い悪い

せっかく乱立嵐したのに効果なくてすまんな。これまで同様頑張って無駄にし

204 目のつけ所が名無しさん  2026/06/16(火) 18:30:21.49 ID:DAdOTGfY0

>>203

嵐からしたらどうか以前に現実として荒らしてるのはアナタです笑

205 目のつけ所が名無しさん  2026/06/16(火) 18:36:25.93 ID:ukmHpXrC0

空調服スレでマトモなスレってもう無いんだな

残念

206 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/16(火) 18:39:51.37 ID:NsjErzmw0

褐色の件には一切触れないのが惨めったらしくて面白い笑

207 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/16(火) 18:41:54.75 ID:BbrdmLNSH

もう住民全員相手に喧嘩売るしか無くて草

208 目のつけ所が名無しさん  2026/06/16(火) 18:56:46.68 ID:Dz1svTL+a

https://news.yahoo.co.jp/articles/d9d2827e3c9706f602f5d7fe8d23dd0152d9cb41

ドンキ空調服

スポーツブランド「Reebok」とコラボした「ファン付きベスト」を5月25日に発売した。サイズは大人向け（9899円）

209 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/16(火) 19:01:26.55 ID:cCe8f2r70

>>197

意見が分かれて分裂するスレは見てきたが先に建てられた本スレから全員居なくなったのは初めて見たわ笑

当然その原因はテンプレガイジであってギャハじゃねえわ

今回ギャハ関係ねえ笑

210 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/16(火) 19:04:59.03 ID:cCe8f2r70

>>208

ホムセン空調服と変わらなさそうだが

211 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/16(火) 19:13:54.78 ID:5ywtw1g9M

アッチのスレに居ても誰も来なくて悲惨

コッチのスレに居ても喧嘩売るだけになって悲惨

だからといってワッチョイスレには行かない（行けない？）ので悲惨

212 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/16(火) 20:54:22.81 ID:NsjErzmw0

取り敢えずこれで証明されたな、ギャハいなくてもコイツ単体で荒れる

コイツ自体が荒らしって事をコイツ自身が証明したよ

さて、次スレは悪いがワッチョイ付けるかもな、まぁワッチョイ付いて困るのって自作自演してるやつ（テンプレガイジ）か簡単にNG登録されてフルシカトされる奴（テンプレガイジ）だけじゃない？

まだまだスレは長いし意見交換しようや

213 目のつけ所が名無しさん  2026/06/16(火) 20:58:01.00 ID:Tclf5kil0

荒らしはスルーが基本

あまり相手にしなさんな

...と言いたいけど、常識外れな奴だから沈黙=賛同と都合よく理解されそうなのが悩ましいよなw

214 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/16(火) 21:00:27.38 ID:NsjErzmw0

もちろんワッチョイしなくてもコイツをフルシカトってのもいいね

和気あいあいと意見交換する俺達と

ブツブツ独り言呟くガイジ笑

対比としてもいいね、見たくない奴はNGでもいいし笑

215 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/16(火) 21:05:48.89 ID:NsjErzmw0

>>213

沈黙＝賛同と取られても誰からも支持されないから意味はないよ笑

いつも通り独りよがりのボッチを味わうだけだよw

当然次スレもクソテンプレスレ立てようが無視して皆んなのスレ立てるから心配御無用、笑。

216 目のつけ所が名無しさん  2026/06/16(火) 21:06:14.14 ID:Tclf5kil0

>>212

テンプレ改変、連投禁止と共に出禁も明記しといた方が良いかもね

それ自体に強制力はないけど書き込み自体を嵐行為と認定したり彼へのレスを嵐を助長する行為とする事で大義名分を得られる

217 目のつけ所が名無しさん  2026/06/16(火) 21:11:40.50 ID:Tclf5kil0

>>216

日本語おかしかった

…嵐を助長する行為とする事"の"大義名分を得られる

だな

218 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/16(火) 21:37:28.95 ID:NsjErzmw0

ここは新生【空調服®】ファン付き作業着【水冷も】である

禁止事項

テンプレートの私物化を禁止する

テンプレートの勝手な改変をする輩は荒らしと見なす、したければこちらで好きなだけどうぞ、但しその者は出入り禁止とする

【空調服®】ファン付き作業着33着目【水冷も】

https://lavender.5ch.io/test/read.cgi/kaden/1781212943/

状況によっては次スレよりワッチョイ導入とする

（仮）なにか意見あればどうぞ

219 目のつけ所が名無しさん  2026/06/16(火) 21:46:55.14 ID:3Va3zaYH0

固すぎっすw

基本は従来通りで勝手なテンプレ改変と連投荒らしの禁止だけでよくないかな？

あまり厳しすぎるのもね

テンプレガイジの出禁はあっても良いと思うけど。

220 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/16(火) 22:20:30.62 ID:NsjErzmw0

ここは新生【空調服®】ファン付き作業着【水冷も】である

禁止事項

テンプレートの私物化を禁止します

テンプレートの勝手な改変をする輩は荒らしと認定させて頂きます、したければこちらで好きなだけどうぞ

【空調服®】ファン付き作業着33着目【水冷も】

https://lavender.5ch.io/test/read.cgi/kaden/1781212943/

そしてこのクソテンプレスレの主、テンプレガイジは出入り禁止とします

テンプレガイジのIDをNG推奨します

状況によっては次スレよりワッチョイ導入とします

（仮）柔らかくしたよ、他になにか意見あればどうぞ

221 目のつけ所が名無しさん  2026/06/17(水) 06:33:53.48 ID:kfpgmZn20

ここは新生ナントカという部分以外は良いと思うな

222 目のつけ所が名無しさん  2026/06/17(水) 06:35:56.77 ID:r7NBjA9N0

水冷も

がバカっぽいから変えよう

223 目のつけ所が名無しさん  2026/06/17(水) 06:46:55.05 ID:DsVqxhQE0

支持します

224 目のつけ所が名無しさん  2026/06/17(水) 06:55:32.69 ID:m5o9O3nK0

このスレがたった経緯とかテンプレガイジが出禁になった理由の説明はどうかな

そこまではいらない？

225 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/17(水) 07:10:42.98 ID:d0VkUvb10

>>204

お疲れ様です

226 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/17(水) 07:17:25.48 ID:d0VkUvb10

>>205

本スレがあるよ。

ギャハがスレが伸びてるほうが正しいみたいなアピールをするために書き込めないからね

そしてこちらでもギャハれない状況になってるというね

このままこのスレ以降ギャハれないのなら皆が望んだ状態で助かるわ

227 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/17(水) 07:19:46.92 ID:d0VkUvb10

>>206

誤字誤変換でギャハは簡単に釣れる図やで。普通はだいたいスルーする。ガイジはすごく喜ぶから分かりやすい

228 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/17(水) 07:21:16.91 ID:d0VkUvb10

>>209

俺は何度も見たことあるぞ。このスレに昔からいるやつは既に見ているはずだけどな

229 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/17(水) 07:24:28.01 ID:d0VkUvb10

>>212

俺はお散歩ピザボーイウンコこすりつけマンみたいにコロコロも自演もしとらんぞ（笑）

>>214

頑張れ

>>218

私物化なんてしてないのに私物化してると印象操作しようと必死で草

>>220

ただの私怨丸出しで草。無駄なことをいつまで続けるか見ものだわ

230 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/17(水) 07:27:02.81 ID:R0rM0eqq0

皆が望んでるのはギャハもお前も居ないこのスレだよw

231 目のつけ所が名無しさん  2026/06/17(水) 07:28:42.44 ID:m5o9O3nK0

みなさん 嵐はスルー ですよ

当の本人が来て発狂中してますが放置しましょう

232 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/17(水) 07:29:36.42 ID:d0VkUvb10

>>216-224

大義名分なんてガイジの妄想の中でしか得られねーよ（笑）

発狂拗らせてギャハつけない中で頑張ってると思うと哀れで笑えるなぁ

233 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/17(水) 07:34:05.17 ID:d0VkUvb10

>>230

ギャハが個人攻撃やってる間は無理やで。つまりこのスレでは無理だろうな

今までの傾向から数スレはこれが続く

とりあえずギャハ付きを抑えたのは引退宣言と同様の成果

あとは個人攻撃をしても無意味なのをどれくらいの時間をかけて身にしみるかだな

これも２年くらい掛かるかもな（笑）

234 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/17(水) 07:35:25.21 ID:d0VkUvb10

>>231

発狂ねぇ、まぁ頑張ってね（笑）

235 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/17(水) 07:46:09.26 ID:R0rM0eqq0

ギャハがフルシカトしてるのに俺達ができないのは恥だな

NG登録してやろう

さて、新テンプレ作り進めるぞ

他の意見もあったら求む

236 目のつけ所が名無しさん  2026/06/17(水) 07:57:58.44 ID:m5o9O3nK0

>>235

スレ分裂の経緯とガイジ出禁の経緯の説明があるとわかりやすいと思う

237 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/17(水) 08:18:59.57 ID:R0rM0eqq0

【空冷式】〇〇〇〇【水冷式】

どう？

238 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/17(水) 08:19:55.51 ID:R0rM0eqq0

>>236

あらすじか笑

作ってみるわ、時間はかかるけど

239 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/17(水) 08:24:40.59 ID:jXTabiKY0

ガイジたちが入り乱れてるだけっていう

240 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/17(水) 10:11:26.14 ID:jtAbknwrM

テンプレガイジはギャハ爺を呼び出したくて必死wもうヘイトを分散させるにはそれしかないもんねw

241 目のつけ所が名無しさん  2026/06/17(水) 10:21:01.39 ID:DMupH0lC0

この状況からわかる通り、荒れる原因のほとんどはテンガイだとわかったし放置さえできれば延焼しないのもわかったのだから、シンプルに「ここはテンプレガイジ放置スレです。」だけで良いかもね

242 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/17(水) 10:21:16.32 ID:d0VkUvb10

>>235

キャハがフルシカト？（笑）

まぁそういうことにしておこう。どのくらい頑張るかが見ものだ

243 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/17(水) 10:21:58.82 ID:d0VkUvb10

>>240

どっちでも勝利なんよ（笑）

244 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/17(水) 10:23:30.39 ID:d0VkUvb10

さあ私怨私怨人に言ってたやつが私怨しかない行為をしだしましたよ（笑）

実に分かりやすい

245 目のつけ所が名無しさん  2026/06/17(水) 10:33:52.15 ID:m5o9O3nK0

放置で

246 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/17(水) 10:35:39.69 ID:d0VkUvb10

>>245

お疲れ様です

247 目のつけ所が名無しさん  2026/06/17(水) 10:43:47.65 ID:E1l3oD+w0

うんこ

248 目のつけ所が名無しさん  2026/06/17(水) 10:43:58.41 ID:m5o9O3nK0

>>240

荒らして人減らして共倒れが狙いなんだろうね

敢えて乗ってやる必要はないよ

>>241

シンプルイズベストもアリだね

249 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/17(水) 11:37:40.05 ID:R0rM0eqq0

早速あぼん連発でワロタ

えーシンプルでいいのか、登場人物から考えてたのにw

250 目のつけ所が名無しさん  2026/06/17(水) 12:07:19.49 ID:m5o9O3nK0

ゴメンw

経緯は、

前スレが荒れまくったから主原因のテンプレを削除してスレを立てた事

当初は穏やかだったがアレが来て削除したテンプレを投下するなど荒らし始めたため、仕方なく出入り禁止、放置推奨とした事

くらいでどうですか？

251 目のつけ所が名無しさん  2026/06/17(水) 12:12:07.32 ID:q3VugXli0

配送現場の暑熱対策へ、DCが冷却ベスト

www.logi-today.com/965005

空気を読まないO型の俺が流れを邪魔してやろう

252 目のつけ所が名無しさん  2026/06/17(水) 12:24:26.79 ID:DMupH0lC0

>>251

首元だけじゃ力不足な気がする

ファンありきのペルチェベストって感じだけどそれにしてはお高いなあ

253 目のつけ所が名無しさん  2026/06/17(水) 12:51:54.22 ID:m5o9O3nK0

水冷だけどこれ気になってる

安いしポチってアイスマンの首マグナム付けてみっか

https://komineshop.shop21.makeshop.jp/smartphone/detail.html?id=000000009487

254 目のつけ所が名無しさん  2026/06/17(水) 12:54:52.77 ID:q3VugXli0

一度首を冷すことを覚えれば首が本体だったって事に気が付くよ

DCのはどうだか知らんけど

255 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/17(水) 12:55:17.41 ID:C3leBbpPM

>>243

勝利wアホ丸出しだなw

私怨と総意の区別もつかん仕事できなさそうなおっさん笑

イメージ通りだ

256 目のつけ所が名無しさん  2026/06/17(水) 12:58:35.31 ID:O34udM1a0

ギャハもギャハハ封印して抑えてんだ

あいつ発見したらNG入れてシカトでいいだろ

257 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/17(水) 12:59:57.93 ID:R0rM0eqq0

>>253

じっとしてるのなら良さそう、冷媒も入れ替え楽だろうな、ただ、動き回ると重心がな、腰やりそうな気がするな

重量がどれぐらいかは知らないけどね

258 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/17(水) 13:05:38.92 ID:d0VkUvb10

>>251

流れとかええけどペルチェはゴミ

259 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/17(水) 13:07:24.44 ID:d0VkUvb10

>>253

これは過去スレで出てきてるけど感想は全くなかったな。

まぁバイカーなら風で気化熱やる方が良い。チャリならまた変わるが

260 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/17(水) 13:08:10.40 ID:d0VkUvb10

>>255

よしそれを無敵の俺様ことギャハ爺にも言ってやれ！（笑）

261 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/17(水) 13:10:45.97 ID:d0VkUvb10

>>256

ギャハは反省して抑えてんじゃなくて私怨のためにやってるだけだからね

掲示板ごときで私怨とかが来すぎて笑うわ（笑）

引退宣言して潜んでた時と同じように個人攻撃に移ってるだけ

262 目のつけ所が名無しさん  2026/06/17(水) 13:28:44.74 ID:m5o9O3nK0

>>257

真後ろに付ければ腰袋と同じ感覚でいけないかな？

腰袋着けたことないけどw

>>256

御意、放置で

263 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/17(水) 13:42:20.14 ID:SXhJu6bZr

伸びるだけ伸びてなにもねーな

264 目のつけ所が名無しさん  2026/06/17(水) 13:59:38.75 ID:sAMwoJcTd

脇汗すげーんだけど一番乾くのってベスト、半袖、長袖どれ？

今半袖使ってるんだけどベストと長袖使ったことない

265 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/17(水) 14:00:30.62 ID:ps3/sX8r0

多分ギャハもテンプレガイジも自治厨も同じ人の自作自演なんじゃないかな

だから無意味に荒れてスレが伸びるけれどまともな人は書き込めなくなる

266 目のつけ所が名無しさん  2026/06/17(水) 14:04:42.94 ID:3lE4rXi60

>>264

手の甲まで伸ばせるくらいのコンプレッションインナーが最適

ずっとグンゼの半袖と長袖空調服だったけど汗でベシャベシャになって

長袖が腕にまとわりつくのがとにかく煩わしかった

だがコンプレッションインナーと組み合わせたら染みるより先に乾いて

空調服脱ぐときはスルッと脱げる

267 目のつけ所が名無しさん  2026/06/17(水) 14:13:57.88 ID:sAMwoJcTd

>>266

色々教えてくれてありがとうなんだが空調服についてききたかったんだ

コンプレッションインナーは着てる

268 目のつけ所が名無しさん  2026/06/17(水) 14:17:01.05 ID:m5o9O3nK0

>>264

脇に絞るなら半袖じゃないか？

ベストは脇絞るからイマイチだって聞いたな

269 目のつけ所が名無しさん  2026/06/17(水) 14:20:57.76 ID:m5o9O3nK0

>>265

その状態にする事が狙いだからな

だから放置なんだ

270 目のつけ所が名無しさん  2026/06/17(水) 14:21:53.77 ID:38ixqG2v0

またアイスマン着て更に保水ベスト着てヒエヒエアップしてるけど重いなぁ...

体に密着させると窮屈で少し動きが意識しすぎてぎこちなくなる

更に5Kgのリュック背負うと肩や胸回りが痛い

休憩時にはリュック背負ってると勘違いしてリュックおろす動作しちゃう

こりゃ普段から背負ってなれるしか無いな

271 目のつけ所が名無しさん  2026/06/17(水) 14:27:12.30 ID:O34udM1a0

>>264

アタックベースのタフシリーズベストがサイドファンの上に風気口あって脇に風あてる仕様になってて脇汗には良さそうだなと思ったよ

272 目のつけ所が名無しさん  2026/06/17(水) 14:38:09.90 ID:O34udM1a0

脇汗抑えたいならペルチェベストとか保冷剤ベストで強制的に脇冷やせ良いんでない

あとは吸水速乾インナーとか制汗剤と書くと制汗剤は危ないってミサイルのようなコメントが飛んでくる

273 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/17(水) 15:08:24.56 ID:R0rM0eqq0

保冷剤ベストは背中を捨てて脇だけにしたわ、取り替えもスゲー楽ちん

保冷剤も4セット分でいいしな

274 目のつけ所が名無しさん  2026/06/17(水) 15:11:39.89 ID:DMupH0lC0

今日は気温の割に暑いな～

湿度高いんかな

まだ6月なのに16V解禁しちったよ

275 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/17(水) 15:18:23.17 ID:R0rM0eqq0

２５度で熱中症になった奴もいるからいいと思う

276 目のつけ所が名無しさん  2026/06/17(水) 16:50:21.10 ID:5kGz9AJt0

やっぱり今年のアイスマンはでも4時間持たないな

気温30℃の殆ど日当たりだったけど3時間半で薄く小さくなった氷が浮いてた

次の手を考えるかな

277 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/17(水) 17:49:27.85 ID:zqtGYl1q0

４時間持続が売りじゃなかったか？あるあるだけど舐めてるな

278 目のつけ所が名無しさん  2026/06/17(水) 18:10:51.49 ID:m5o9O3nK0

マジか

夏本番なら３時間程度かな

期待してたんだけどなー

279 目のつけ所が名無しさん  2026/06/17(水) 18:26:25.02 ID:5kGz9AJt0

結局1日に4個使うなら600mlにして軽量化した方が良かったかも?

それだと8個買い直しなるし1000mlが5個あるのも無駄になる

280 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/17(水) 19:20:02.85 ID:zqtGYl1q0

セルマックスは地雷な気配

281 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/17(水) 19:35:56.90 ID:zqtGYl1q0

ドン・キホーテ空調服

強9V　４時間　60L

あっ⋯はい。

282 目のつけ所が名無しさん  2026/06/17(水) 20:31:42.02 ID:DsVqxhQE0

どうせ2時間おきに交換が必要なら650mlのペットボトル×4でいけるんじゃない？

283 目のつけ所が名無しさん  2026/06/17(水) 22:58:31.41 ID:tlj0VRIVr

ワッチョイスレに居たけど

モバイルバッテリー勢がウザいので

移住

あんなの使えませんよ(´・ω・｀;)

284 目のつけ所が名無しさん  2026/06/18(木) 06:25:38.48 ID:8n3YoM2Q0

ワイもモババ使ってるでえ

285 目のつけ所が名無しさん  2026/06/18(木) 06:26:11.38 ID:BG/XEUxA0

こっち来んなし

涙目敗走乙

286 目のつけ所が名無しさん  2026/06/18(木) 06:28:02.54 ID:F0IMxfAq0

国内メーカーの支給されてるのに

敢えて自作するとか変態なんですかね

287 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/18(木) 06:55:18.03 ID:Nu9ZrTOzr

>>264

半袖

288 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/18(木) 06:56:32.92 ID:Nu9ZrTOzr

>>265

そりゃない。それだったらまだギャハ演じてるはず

289 目のつけ所が名無しさん  2026/06/18(木) 08:08:48.47 ID:KMWSph5a0

>>264

病院行ったほうが良いんじゃね？

290 目のつけ所が名無しさん  2026/06/18(木) 09:47:54.04 ID:yZEiVK540

本日の予想最高気温30℃

いよいよ注水式水冷ベストの出番だ

夏本番用に更なるNEWアイテムも準備してあるし隙なしだぜ！

291 目のつけ所が名無しさん  2026/06/18(木) 10:07:06.78 ID:kA/AEXqF0

>>280

首用のマグナム持ってるけど、エアー噛んだ時のジュルジュル音がけっこう気になるよ

セルマックス内全体に冷水が巡ればすごく涼しいけど

>>283

荒らさないでね

292 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/18(木) 10:14:05.51 ID:N6O7lTpV0

>>283

もう１つのスレはウザく無いよ、むしろ静か

テンプレガイジがお人形ゴッコしてるだけだから行くといいよ

293 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/18(木) 10:16:38.86 ID:N6O7lTpV0

>>291

首マグナムどう？頭ボーッとしなくなるとか汗が引くとか実感ある？

294 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/18(木) 10:27:17.58 ID:/vhRwjmc0

>>265

ギャハが来る前は平和だったんだからそれはない

295 目のつけ所が名無しさん  2026/06/18(木) 10:34:20.70 ID:kA/AEXqF0

>>293

正直メッチャ良い

アイスリングより長持ちするし接触面広いぶん冷えるし次元が違う快適さだよ

頭ボーは元々しないからわかんない

296 目のつけ所が名無しさん  2026/06/18(木) 10:39:40.88 ID:aLpifMiO0

>>293

いいぞ

顔の汗が少なくなった

寧ろアイスマンでウォーターマグナム付けないとか損

297 目のつけ所が名無しさん  2026/06/18(木) 10:52:47.26 ID:VRmeKH36M

>>294

テンプレさんでつか？

298 目のつけ所が名無しさん  2026/06/18(木) 11:19:30.37 ID:pgzGLrGa0

ウォーターマグナムは他社が出すか

単品使用できるようにしてお手入れもっと楽にして色々まだ改良できるな

来年には3が出るかな評判いいから力入れてるね

299 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/18(木) 12:07:42.65 ID:N6O7lTpV0

>>295

>>296

マジか！来月ボーナスだし買うか！

300 目のつけ所が名無しさん  2026/06/18(木) 12:14:39.10 ID:aqDBUrq00

アイスマンは確かに冷えるけど

重くて窮屈で3時間も持たないから覚悟してね

後はアイスマン本体を洗って乾かすのもめんどい

スポンジ入ってるから水がボタボタと落ちてくる

欠点はそれくらいかな

301 目のつけ所が名無しさん  2026/06/18(木) 12:18:57.65 ID:b0wQySM1d

結局霧吹きで体ビショビショにしたほうが一番楽という

302 目のつけ所が名無しさん  2026/06/18(木) 12:22:29.32 ID:yZEiVK540

>>299

XR PRO買って首マグナムだけ運用を試してみてください（笑）

303 目のつけ所が名無しさん  2026/06/18(木) 12:24:40.83 ID:aqDBUrq00

30分毎に霧吹きか?

それもまた面倒なんだよな

304 目のつけ所が名無しさん  2026/06/18(木) 12:27:18.72 ID:6Vyr8iXn0

首マグナム専用の送水システム自作したよ

アイスマン使う程じゃないけと空調服だけじゃ足りない時に重宝する

305 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/18(木) 12:32:07.88 ID:N6O7lTpV0

>>302

なんて罰ゲームだよwやだよw

306 目のつけ所が名無しさん  2026/06/18(木) 12:46:51.82 ID:VRmeKH36M

霧吹きするくらいなら

結局、保水ベストが単純で最善なんだよ

307 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/18(木) 13:13:23.65 ID:UNqmLcYD0

CPUクーラーもペルチェや簡易水冷はあったけれど結局未だに主流は空冷

空調服も同じトレンドを辿るとすれば背中にデカいヒートシンクを背負ってそれを大風量当てて空冷するようになるかもね

308 目のつけ所が名無しさん  2026/06/18(木) 14:21:40.67 ID:

サンプルあったから触ったけど

すぐに冷たくなるね

でも冷たい所と冷たくない所のギャップで脳がバグる

309 目のつけ所が名無しさん  2026/06/18(木) 15:12:20.13 ID:kA/AEXqF0

ペルチェで直接冷やすより水冷服の循環水の冷却を補う方向に進化してくれ　

310 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/18(木) 16:04:29.17 ID:qiIvhXhx0

>>307

RYZEN9クラスだと空冷じゃ追い付かなくなって水冷になってくるよ

ペルチェクーラーは結露が起きないように温度管理するのが難しく

電流も馬鹿食いするから一部のマニア向け商品だったね

311 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/18(木) 16:06:29.23 ID:qiIvhXhx0

>>309

ペルチェ水冷はバッテリーの持ちの問題だろうね

312 目のつけ所が名無しさん  2026/06/18(木) 16:11:25.64 ID:r/VtW/tR0

ペルチェなんてネタガジェットでしょ

買うだけ無駄

313 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/18(木) 17:05:10.13 ID:whhtuqfo0

今日は暑かったな

明日はもっと暑いようだしいよいよ夏が来るって気がする

314 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/18(木) 17:24:02.07 ID:ClLeGn9z0

>>184

呪術廻戦知らんから調べたら真っ先に出てきたわwこれは恥ずいw

315 目のつけ所が名無しさん  2026/06/18(木) 17:27:43.28 ID:LoitQJUy0

修造じゃないのか

316 目のつけ所が名無しさん  2026/06/18(木) 18:05:29.41 ID:KMWSph5a0

彼の中では自分はコイツなんだ

317 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/18(木) 18:12:33.40 ID:ClLeGn9z0

アニメキャラに自分をかさねてるのかw

調べたら前スレでもやってるわw

318 目のつけ所が名無しさん  2026/06/18(木) 18:13:18.18 ID:kA/AEXqF0

>>313

明日はフル装備で挑む予定

みんなもそろそろ完全体になろうや

319 目のつけ所が名無しさん  2026/06/18(木) 18:17:17.86 ID:kA/AEXqF0

まあ、いいんでない？

放っときましょうや

スレに迷惑さえかけなきゃ無理に攻撃する理由ないでしょ

320 目のつけ所が名無しさん  2026/06/18(木) 18:54:40.97 ID:eO35p9EP0

HOOHのウェア

内張りの何かが剥がれてきた

早すぎません？(´・ω・｀;)

321 目のつけ所が名無しさん  2026/06/18(木) 20:14:36.42 ID:VVJ0onYP0

毎日洗うならそんなもんだ

所詮コーティングだよ

322 目のつけ所が名無しさん  2026/06/18(木) 20:16:20.26 ID:eO35p9EP0

ネットに入れて洗濯して.....

いるのに！！(´・ω・｀;)

323 目のつけ所が名無しさん  2026/06/18(木) 20:18:03.21 ID:VVJ0onYP0

剥がれるなら洗わなきゃ良いじゃない

人間だもの

324 目のつけ所が名無しさん  2026/06/18(木) 20:31:58.20 ID:gislUMA60

まつお降臨

325 目のつけ所が名無しさん  2026/06/18(木) 21:39:49.04 ID:KMWSph5a0

>>322

なんで手洗いしないの？

326 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/18(木) 22:10:01.19 ID:

327 目のつけ所が名無しさん  2026/06/18(木) 22:25:17.72 ID:lNfRErbk0

>>325

チタンのやつは手洗いとつけ置き禁止マーク付いとる

328 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/18(木) 22:38:05.62 ID:/vhRwjmc0

頑張れ頑張れでググってみたら全然違うのが出てきたわ

また適当なこと言ってんだなピザ男

329 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/18(木) 22:54:33.20 ID:STKgKJigM

そうなんだ、とググったらグーグルサジェストに出てて草

頑張れ頑張れ　宿儺

呪術廻戦　がんばれがんばれ

330 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/18(木) 22:55:50.73 ID:/vhRwjmc0

>>329

下の方には出てるね。でもほとんど違うやつ

331 目のつけ所が名無しさん  2026/06/18(木) 23:00:44.66 ID:1zbBkXlK0

明日の予想最高気温34度て…

まだ6月やでえ

332 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/18(木) 23:11:33.02 ID:STKgKJigM

いや、２番目に出てますけど笑

333 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/18(木) 23:16:15.79 ID:doedxmfO0

>>330

334 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/18(木) 23:33:12.78 ID:Hm19ukdU0

いい歳したおっさんが漫画主人公ごっこかよw漫画見るなとは言わんけどごっこはヤベーわw

335 目のつけ所が名無しさん  2026/06/18(木) 23:56:30.71 ID:gislUMA60

HOOHて人気あんの？

バートルの次によく目にするわ

羽根バラせるのが良いのかな

336 目のつけ所が名無しさん  2026/06/19(金) 01:33:25.05 ID:oyBjeDOA0

バヤリース凍らせて

クビに巻き付けるのが一番効果ある

すぐに溶けるけど

337 目のつけ所が名無しさん  2026/06/19(金) 04:41:40.52 ID:jzO+WdOp0

>>335

サイズが4Lまで

飛んで6-10Lまであります

なので大きいウェアはHOOH1択かと

存じますっ(´・ω・｀;)

338 目のつけ所が名無しさん  2026/06/19(金) 06:38:15.49 ID:KSLPZzgy0

>>337

サイズかぁ

デカい人は大変だな

339 目のつけ所が名無しさん  2026/06/19(金) 06:47:56.69 ID:jzO+WdOp0

ですが僕でも流石に6Lは大きくて

5Lが欲しいのにそこだけが無い

需要がない要らない人間

それが僕ですね(´・ω・｀;)

340 目のつけ所が名無しさん  2026/06/19(金) 06:51:52.38 ID:23tR6qZo0

>>335

今週HOOHの服にBURTLEのファンの人を見た。

BURTLEの服に謎中華ファンは結構見るから新鮮だったw

341 目のつけ所が名無しさん  2026/06/19(金) 06:52:46.48 ID:23tR6qZo0

>>337

そうか！

HOOHの服の人は確かにでかかったw

342 目のつけ所が名無しさん  2026/06/19(金) 06:55:17.79 ID:KSLPZzgy0

>>339

どんまいw

343 目のつけ所が名無しさん  2026/06/19(金) 07:08:45.55 ID:CG/GQzM80

HOOHのV1122は長袖の中でも一番腕に風が行き渡るのが良い

欠点が縫い目がちょっと雑な事くらいかな

344 目のつけ所が名無しさん  2026/06/19(金) 07:12:55.76 ID:CG/GQzM80

山善の保水インナーベスト気に入ってたけど紐が解れてきたり結ぶ時に根本から簡単に取れてしまった

所詮安物か...どうすっかな

345 目のつけ所が名無しさん  2026/06/19(金) 07:29:59.33 ID:yQAzcUHe0

HOOHとか今時マイケルジャクソンかよ

346 目のつけ所が名無しさん  2026/06/19(金) 07:47:10.31 ID:06EC4wCK0

水冷ベスト買うとしたら実質アイスマンかダイレクトクールの二択か？

それ以外でなんか良いのある？

347 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/19(金) 08:22:53.09 ID:vTFgzlpd0

>>333

出てくるけどそれだけにフォーカスするようなサジェストにはならないよ

つまりピザ男の脳内はそうなってるんだろうなってことがわかっただけ

348 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/19(金) 08:29:54.58 ID:168ESBeu0

>>347

テンプレガイジ来たー！くんなよw

349 目のつけ所が名無しさん  2026/06/19(金) 08:31:29.99 ID:5I6LmwkTM

>>347

昨日もはぐらかしてましたよね

それは違うの！！って（笑）

350 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/19(金) 08:51:29.78 ID:q8zOrKbV0

俺に安価してるけどサジェストの話ししたの俺じゃないぞw

俺は

>>316

彼に便乗しただけだからw

351 目のつけ所が名無しさん  2026/06/19(金) 09:02:27.18 ID:nKyWqMSi0

発見したらこのIDは即非表示な

352 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/19(金) 09:02:46.70 ID:q33JVqKGM

ガイジと名付けられただけはあるねw

アニメキャラになりきってるガイジ

353 目のつけ所が名無しさん  2026/06/19(金) 09:06:06.72 ID:nKyWqMSi0

HOOHのウェアはゆったり感があって動きやすい

354 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/19(金) 10:10:02.37 ID:q8zOrKbV0

>>345

マイケル今タイムリーだろ

355 目のつけ所が名無しさん  2026/06/19(金) 11:24:53.58 ID:w6BG/08m0

2018年のサンエスが片方動かなくなったけど、アマゾンでケーブルを発見

4年前にもケーブル交換で寿命が伸びたけど、今回も助かった

もはや真夏用には無理だけど5～6月にはまだまだ使える

こういうのがあるから、サンエスやバートルはいいんだよな

356 目のつけ所が名無しさん  2026/06/19(金) 11:42:27.00 ID:5I6LmwkTM

むしろ無名中華の方が同じ規格じゃね？

バートルはモデルチェンジすると色々変わるんでしょ？

357 目のつけ所が名無しさん  2026/06/19(金) 11:42:49.30 ID:23tR6qZo0

バートルのケーブル互換性は、2025/2026では無いとメーカーは言ってるけど…実際どうなの？

358 目のつけ所が名無しさん  2026/06/19(金) 12:14:37.97 ID:j90YYuq20

確かファンの接続端子が一緒で

バッテリーの端子が違うじゃなかったか

だから2026ファンに2025バッテリーを使うなら2025のケーブルが必要

みたいな

359 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/19(金) 12:26:44.67 ID:q8zOrKbV0

>>357

互換性を考える意味はほぼ無いかな

360 目のつけ所が名無しさん  2026/06/19(金) 12:45:16.95 ID:3MYrzx480

なんで統一してくれんのや…

せめて同一メーカーで統一してくれやあ

361 目のつけ所が名無しさん  2026/06/19(金) 13:41:15.40 ID:QmwlM3Vt0

バッテリーとファンの組み合わせである程度は仕方ないとは想うが

充電はUSB Cでさせろ

362 目のつけ所が名無しさん  2026/06/19(金) 14:31:57.88 ID:iXe/TRV8a

>>361

電池2-3個持ちは大変だよな

充電器空き待ち

usb-c端子ありなら無問題

363 目のつけ所が名無しさん  2026/06/19(金) 14:36:23.95 ID:UPDY98zz0

俺は充電しっぱなしでよく忘れるので4個です

2個忘れても2個あるんだぜ

364 目のつけ所が名無しさん  2026/06/19(金) 14:41:14.88 ID:UPDY98zz0

気温45℃でも15℃を維持、冷却性能が1.6倍になった水冷ウェアを開発：医療機器ニュース - MONOist monoist.itmedia.co.jp/mn/spv/2606/18/news096.html

Shiftall....はいありがとう御座いました

次の方どうぞ～

365 目のつけ所が名無しさん  2026/06/19(金) 15:17:11.72 ID:06EC4wCK0

充電器足りない事ある？

バッテリー一つ買ったら充電器一つ付いてくるんじゃないの？

366 目のつけ所が名無しさん  2026/06/19(金) 15:21:45.34 ID:iXe/TRV8a

>>365

現場とか車の中とか充電したいんよ

仕事中にもモバイルバッテリーから

充電出来るんで

367 目のつけ所が名無しさん  2026/06/19(金) 15:28:54.77 ID:06EC4wCK0

あぁなるほど

外でも充電だと困るわな

368 目のつけ所が名無しさん  2026/06/19(金) 15:38:58.36 ID:iXe/TRV8a

>>367

usb-c充電の話です

369 目のつけ所が名無しさん  2026/06/19(金) 17:10:03.35 ID:JVOwomXK0

HOOHのSV900がタイプCなんじゃないの？

19Vならまあまあでしょ

使ってないから分からないけど

370 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/19(金) 17:32:43.01 ID:M0p/Kdyf0

>>348-350

頑張ってね～

371 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/19(金) 17:33:43.36 ID:M0p/Kdyf0

>>360

銭ゲバってことやで

372 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/19(金) 17:43:20.77 ID:Dis3j5Eba

毎年バートルの一式買ってるけど

中華の空調服一式も話のネタについ買っちゃう

で、まだバートルの敵じゃねーなと安心してオクで処分するのがこの季節の恒例行事

373 目のつけ所が名無しさん  2026/06/19(金) 17:52:49.54 ID:dDaEZP/10

旧ケーブル男専してお店行ったら、メーカー品切だから、ファン・ケーブル・バッテリーをセットで更新するしか無いと言われたw

…他社セットにしたよwww

374 目のつけ所が名無しさん  2026/06/19(金) 17:55:07.47 ID:dDaEZP/10

前投稿はバートルの話ねw

あとUSB PD充電は、速度速いし、充電器はどこにでもあるし、マジで便利だよ。

電池切れても昼休憩で実用になる充電できるもんwww

375 目のつけ所が名無しさん  2026/06/19(金) 17:57:23.32 ID:H1Nux/0q0

男専っすか

376 目のつけ所が名無しさん  2026/06/19(金) 18:03:33.47 ID:H1Nux/0q0

ファンは正直何でもいいや

そんな事よりどうやって冷すか考えないと

377 目のつけ所が名無しさん  2026/06/19(金) 18:11:11.08 ID:06EC4wCK0

本日の最高気温34℃

空調服と首マグナムのみでチャレンジしてみた

悪くないぞコレ

378 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/19(金) 18:56:19.06 ID:Ryt9GTfdM

>>370

指摘されてアニメキャラごっこやめてやがるダセェw

379 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/19(金) 19:08:22.27 ID:IpbIWBTI0

>>378

元々誰もそんなことしてないのよね

380 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/19(金) 19:13:47.80 ID:Ryt9GTfdM

荒らしのガイジの言い分なんか誰も信用しないよ

もっと頑張りな

381 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/19(金) 19:21:08.54 ID:q8zOrKbV0

>>378

NG登録でスッキリしような、相手にする必要は無い

382 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/19(金) 19:52:17.51 ID:hjBjAYl30

バートルウェア入荷通知来た！５月予約だったけど思ったより早かったな

383 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/19(金) 21:04:37.21 ID:I3JlcxXy0

>>380

荒らしに頑張れなんて冗談でも言うなよ、頑張らずに死ね

384 目のつけ所が名無しさん  2026/06/19(金) 21:06:21.58 ID:KSLPZzgy0

そうそう

こちらからは荒れるように仕掛け必要はない

荒らしにきた時に「頑張れ宿儺（笑）」と嘲ってやれば良い

385 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/19(金) 21:23:00.45 ID:Ryt9GTfdM

>>383

おっ、そうだな

>>384

呪物じゃなくて汚物だろコイツは（笑

空調服スレの特級汚物！オナニーテンプレガイジことオナテンガイジ！

暴れ出したら頑張れオナニーと笑ってやろう（笑

386 目のつけ所が名無しさん  2026/06/19(金) 23:06:58.41 ID:jzO+WdOp0

フィジカルギフテッド

僕が天与呪縛だって？

買い被り過ぎです(´・ω・｀;)

387 目のつけ所が名無しさん  2026/06/20(土) 00:00:30.42 ID:zrymgolS0

最新の水冷服良さそうやな

早めに買っとくか

388 目のつけ所が名無しさん  2026/06/20(土) 06:23:32.24 ID:Z4vCXFEX0

アタックベースのベストタフシリーズ買ったけどこりゃいいや

動きやすいし脇にかなり来るから最高やな

中はこれで外は長袖と使い分けよう

389 目のつけ所が名無しさん  2026/06/20(土) 07:48:12.98 ID:z475oJ4l0

アイスマン試したいけどお試しで買える値段じゃないなあ

バイク用の安い奴にしよかな

390 目のつけ所が名無しさん  2026/06/20(土) 09:20:16.68 ID:s6F/64PW0

アイスマンは午後だけ使うけどきついぜ

風量も減るし着るのが段々嫌になってきた

391 目のつけ所が名無しさん  2026/06/20(土) 09:23:43.82 ID:ZiNk5Y4b0

バートルの空調服に使う保冷剤って何が良いんですかね？

392 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/20(土) 09:34:29.76 ID:N64Ysfvm0

テンプレ改正案、新規訪問者へのテンプレート（意義なければ２番に差し込み）

新規訪問者の方へ

今現在、空調服スレは重複しています、その原因と経緯をお伝えします

まず、空調服スレに粘着しているテンプレガイジという荒らしが勝手に改変したテンプレ付きのスレ建てをしました。

その行為が住民達の怒りに触れ当スレ

クソテンプレの無い空調服スレが建てられました、本来であれば先に建てられたスレが本スレでありますが、ご覧の通り、住民のほとんどは当スレに移動しております

今後もテンプレガイジがスレを建てようが無視して建てていきますのでよろしくお願いします

なおテンプレガイジは当スレへの出入り禁止とさせて頂きます、しつこく粘着してくるようであればワッチョイ導入も考慮します。　　　　以上。

393 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/20(土) 09:38:01.24 ID:z5uxhEp90

水冷システムは防水保冷バッグとUSB水中ポンプがあれば作れるから

お試しするなら自作した方が安いかも

394 目のつけ所が名無しさん  2026/06/20(土) 10:00:00.50 ID:08b53IQH0

>>392

ワッチョイ導入したら

誰も来ないだろ

勝手に決めるなよ

395 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/20(土) 10:01:06.92 ID:N64Ysfvm0

>>391

銀色の断熱材で覆われてるのあるでしょ

あれを２時間おきに交換ですよ

でも一番いいのは普通の保冷剤を３０分～１時間おきに交換よ

笑っちゃうぐらい冷えるからw

396 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/20(土) 10:04:27.47 ID:N64Ysfvm0

>>394

改正案の意味わかるかな？勝手に決めるなよってまだ決まってないんだよ

まぁ荒らしからしたらワッチョイは困るわなw

397 目のつけ所が名無しさん  2026/06/20(土) 10:22:51.90 ID:wOdV7WDN0

>>395

感謝　ステンレスのやつですよね？いろいろ出てるけどどれも変わらないのかな保冷剤複数用意はクーラボックス持ち歩くのがかさばって大変そうなんですよね…

398 目のつけ所が名無しさん  2026/06/20(土) 10:58:09.17 ID:z475oJ4l0

>>392

ここはクソテンプレ排除のスレであって本スレはアチラという位置づけやね

勝手にクソテンプレ付けて次スレ立てさせない防壁になっていて良いと思う

ワ有スレが既にあるからそっちと重複気味になってしまうのはやめた方が良いかもね

399 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/20(土) 14:03:50.16 ID:UhP37qIJM

ワッチョイの所は牽制だろ…

400 目のつけ所が名無しさん  2026/06/20(土) 14:35:37.34 ID:swUN2njK0

>>389

フリマで半額五千円くらいのやつでお試ししたけど冷たいのは冷たいけど

重くて窮屈で首から抜ける風が弱くなるのも不快だし、これは干からびて命の危険が出てくる人用の装備だと思ったわ

どちみち１時間で保冷の補充を強いられるなら空調服のポケットの保冷剤だけ交換するほうが身軽で解放的や！となるで

401 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/20(土) 14:40:15.97 ID:N64Ysfvm0

>>398

そうだね、建てられた時間はあちらの方が１２時間以上早いんでね、ただ、使われなければ意味はないからあまり拘りは無いよ、次スレでは本スレを名乗りますし

>>399

その通りですよ、ご明察ですね

402 目のつけ所が名無しさん  2026/06/20(土) 14:45:20.20 ID:4kmZHqoe0

水冷はダメだよ。

なぜなら水を使うからな。

冷たさが長持ちしない。

普通に保冷剤ベストがいい。

GLADIATORアイスベストに

保冷剤は氷零。

コレで6時間以上持つ。

403 目のつけ所が名無しさん  2026/06/20(土) 15:00:10.63 ID:z475oJ4l0

>>402

氷零てそんなに長持ちするの？！

冷え方はどうですか？

404 目のつけ所が名無しさん  2026/06/20(土) 15:04:52.54 ID:4kmZHqoe0

最初からヒンヤリ。

クーラーボックスの保冷剤にありがちな

最初の冷た痛いっていうのは無い。

今パッケージ見たら8時間持続とか書いてあるんだが、

専用の保冷剤ベストのGLADIATORアイスベストで

大体7時間はヒンヤリしてる。

405 目のつけ所が名無しさん  2026/06/20(土) 16:18:18.33 ID:KAAD/lUR0

安いドライアイス製造機がほしい

406 目のつけ所が名無しさん  2026/06/20(土) 16:46:26.83 ID:6LAkMvBN0

バッテリー用のポーチ探してるんだけど透明窓で操作できるのってバートルとタジマしかないんか？

407 目のつけ所が名無しさん  2026/06/20(土) 16:58:59.97 ID:KVeOzfkj0

ジーベックや他にも有るけど

メーカーによって入るかは分からない

408 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/20(土) 18:38:11.25 ID:f+PU5lN60

>>392

ウンコこすりつけピザボーイのゲキリンだろ（笑）

ずっと問題なく続いてきたんだからな

409 目のつけ所が名無しさん  2026/06/20(土) 18:49:44.90 ID:71xcWN3Y0

クロダルマの保冷剤も良いみたいだよ

YouTubeに検証動画上がってた

410 目のつけ所が名無しさん  2026/06/20(土) 19:01:41.06 ID:swUN2njK0

BURTLEの空調服ベストで脇がメッシュになってるやつの評価ってどうなん？

411 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/20(土) 19:21:31.84 ID:f+PU5lN60

>>410

カス。首の抜けも悪くなるし脇がメッシュである必要性がない

412 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/20(土) 19:58:29.46 ID:A7tD2vSdM

>>408

問題を起こしたお前が言うな

オナニーガイジよもっと頑張れ笑

413 目のつけ所が名無しさん  2026/06/20(土) 20:10:19.40 ID:Q3pOLOld0

サンエスのクールフィルター買ってみた

湿度が少し高くて分かりにくいが確かに冷えてはいるようだ

入ってくる風の温度を下げれるから画期的だろ

と思ったが分厚くて少し重くて1時間毎に水に漬けるという手間が少しある

他にもフィルター通すから風量も減って抵抗が増えてファンが轟音になる

無理矢理ハイバックに付けたから背中にずっと押し付けられる感がする

やっぱり専用のローバックの服が正解だな

414 目のつけ所が名無しさん  2026/06/20(土) 20:46:20.95 ID:r8g3aN5E0

室温が26℃で湿度が58%だと大体21℃になる

説明書だと40℃湿度30%で最大-9.4℃らしい

415 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/20(土) 21:07:18.39 ID:SPeG57Pc0

>>408

問題無かったのならば１２時間も差がある後発スレに逃げてないんだわ笑

微調整

新規訪問者の方へ

今現在、空調服スレは重複しています、その原因と経緯をお伝えします

まず、空調服スレに粘着しているテンプレガイジという荒らしが勝手に改変したテンプレ付きのスレ建てをしました。

その行為が住民達の怒りに触れた結果

このクソテンプレの無い空調服スレが建てられました、本来であれば先に建てられたスレが本スレでありますが、ご覧の通り、住民のほとんどは当スレに移動しております

今後もテンプレガイジがスレを建てようが無視して建てていきますのでよろしくお願いします

なおテンプレガイジは当スレへの出入り禁止とさせて頂きます、しつこく粘着してくるようであればワッチョイ導入を考慮します。　　　　以上。

416 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/20(土) 21:47:12.11 ID:f+PU5lN60

>>412

ウンコピザボーイに言え

417 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/20(土) 21:48:17.73 ID:f+PU5lN60

>>413

サイドでもいいんじゃないか？ハイバックが駄目なだけで

418 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/20(土) 21:48:54.07 ID:f+PU5lN60

>>415

お前にとってはな（笑）

419 目のつけ所が名無しさん  2026/06/20(土) 21:55:50.90 ID:71xcWN3Y0

荒らすな宿儺（笑）

420 目のつけ所が名無しさん  2026/06/20(土) 23:37:10.77 ID:kUcQ9bPv0

ギャハさん完全消滅？(´・ω・｀;)

421 目のつけ所が名無しさん  2026/06/21(日) 05:38:14.18 ID:PNgrDT1B0

>>413

他の空調服に試せるなら買いたいけど難しそうだな

サンエスの空調服は使いたくないし…

422 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/21(日) 06:01:53.86 ID:V5Kv0ny3M

問題無いんだったら問題無いガイジ専用スレに戻れよ

そこでボッチ会話ごっこやってろw

423 目のつけ所が名無しさん  2026/06/21(日) 06:04:38.62 ID:cbcaVXS+0

コメリのファンバッテリって13Vだった

世間じゃそんなもんでも充分て認識なんかね

424 目のつけ所が名無しさん  2026/06/21(日) 06:11:24.72 ID:AHYCT2sH0

>>421

アイデアは素晴らしいが

服も限られるし分厚くなるから空調風神服の様なフラットファンもあった方が良いし

何かと制限多いのが欠点かも

俺は落下防止のネット付き服を切ってインシュロックで留めて無理やり入れた

425 目のつけ所が名無しさん  2026/06/21(日) 06:40:33.98 ID:VQVLugrg0

吸水ポリマーに水含ませてメッシュケースに入れて落下防止ネットに入れたらいかんのけ？

落下防止ネットにステンレス保冷剤でも空調服の中に入れるより長持ちするから有りじゃね

426 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/21(日) 06:55:19.55 ID:mLQ0uRf20

>>420

もう復活できないだろうね。勝手に自滅してくれて助かる（笑）

あとはひたすら個人攻撃に集中する日々をまた数年とか続けるんだろう

哀れな精神障害者だよ

427 目のつけ所が名無しさん  2026/06/21(日) 07:10:02.25 ID:cbcaVXS+0

>>426

それに比べて

ここに張り付くテンプレ親父と来たら、、、

428 目のつけ所が名無しさん  2026/06/21(日) 07:10:45.87 ID:cbcaVXS+0

https://amzn.asia/d/0eiZCIaC

なんで高いのかと思ったらバートルに使えるからなんやね

429 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/21(日) 09:00:13.49 ID:V5Kv0ny3M

住民全員から嫌われてるのもなかなか憐れだぞガイジ

430 目のつけ所が名無しさん  2026/06/21(日) 09:23:01.72 ID:EQn6H8Tf0

なぜか宿儺がいい気持ちになってるけど普通の感覚の持ち主の見方は>>427なんよ

このスレをギャハで検索したら出てくるのは宿儺の書き込みがほとんどでギャハ爺は一つも出てこない

１人でギャハギャハ言ってる

431 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/21(日) 09:48:25.08 ID:V5Kv0ny3M

前スレで言われてた通りになったな、ギャハ居なくても荒れるってさ

陽キャの同窓会に勝手に来る陰キャ

それがオナニーガイジ君（笑

432 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/21(日) 10:46:37.21 ID:ki0TwbO10

ガイジは放っといてこっちで遊ぼうぜw

>>426

悪いがこのスレは住民専用なんだわw

シッシッ！

433 目のつけ所が名無しさん  2026/06/21(日) 10:50:10.78 ID:LQ/L/Lsn0

バートルインナー

アイスフィフテッド？でしたっけ

地味に数百円値上げしてますね

買い増ししようとしたら上がってました

434 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/21(日) 11:03:21.17 ID:mLQ0uRf20

>>431

ギャハいるだろ（笑）ギャハつけなくなってるだけでな

435 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/21(日) 11:04:31.08 ID:mLQ0uRf20

さあ今までと同じギャハ自演の私怨の個人攻撃が続いておりますと。実に分かりやすい

436 目のつけ所が名無しさん  2026/06/21(日) 11:11:34.92 ID:LQ/L/Lsn0

テンプレガイジさん...(´・ω・｀;)

437 目のつけ所が名無しさん  2026/06/21(日) 11:20:58.81 ID:0UwxEyTi0

取り敢えず荒らしと荒らしに構ってる奴だけNGしたいんだけど

NGワードリストを教えてくれ

438 目のつけ所が名無しさん  2026/06/21(日) 11:30:13.36 ID:LQ/L/Lsn0

保冷バッグや空調服用保冷剤

この辺ダイソーで揃えますかね

7月も目の前ですし(´・ω・｀;)

439 目のつけ所が名無しさん  2026/06/21(日) 11:58:04.82 ID:EQn6H8Tf0

嵐の相手をする奴も嵐

空調服の話しよう

440 目のつけ所が名無しさん  2026/06/21(日) 11:58:35.83 ID:EQn6H8Tf0

まぁ俺がいうのもアレだけどw

441 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/21(日) 12:15:26.45 ID:mLQ0uRf20

そしてコロコロと。必死やなぁ（笑）

442 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/21(日) 12:16:36.08 ID:mLQ0uRf20

>>437

昔だったらギャハと特徴的な言葉で良かったんだけど今はないかな。テンプレとか入れとけば良いんじゃないか

443 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/21(日) 12:23:39.70 ID:KWDU458m0

取り敢えず今日のIDはID:mLQ0uRf20

NGワード

ギャハ

ピザ

頑張れ

必死

コロコロ

私怨

個人

・ω・

デブ

www

連鎖しとけばほぼ消えるだろ

444 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/21(日) 12:24:26.99 ID:KWDU458m0

あ！

。

これもNGしとけばかなり消えるよ笑

445 目のつけ所が名無しさん  2026/06/21(日) 12:30:07.00 ID:EQn6H8Tf0

>>438

ダイソーの保冷剤なんて何の役にも立たないぞ

446 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/21(日) 12:33:45.58 ID:KWDU458m0

ギャハ

。

これを書き込みIDもろともにすれば消えるね

綺麗にガイジ消えるわw

447 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/21(日) 12:35:13.50 ID:KWDU458m0

>>438

仕事で使うものは経費計上だろ、ケチる必要無くね

448 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/21(日) 12:36:09.81 ID:mLQ0uRf20

そしてまたコロコロ。実に分かりやすい

449 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/21(日) 12:36:46.28 ID:KWDU458m0

早速あぼんワロタw

450 目のつけ所が名無しさん  2026/06/21(日) 12:58:18.83 ID:80ZcHsgq0

頑張れ宿儺（笑）

451 目のつけ所が名無しさん  2026/06/21(日) 12:58:52.58 ID:LQ/L/Lsn0

小さい奴をガンガン取っ替えた方が良いと聞いたので...駄目なら高い奴って感じの方が良いですしね

飲み物を冷やす

そこそこ大きめの冷蔵庫は持ってます

が、今の現場には置けない

めちゃくちゃ厳しい

脚立禁止で立馬ok

9時開始の16:30片付け

終わりませんよ...(´・ω・｀;)

452 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/21(日) 13:08:02.28 ID:KWDU458m0

仕事で使う物は全て経費計上だから気にする必要が無い、毎年バートルフルセット買い替えて旧型はフリマ行き

453 目のつけ所が名無しさん  2026/06/21(日) 13:09:42.06 ID:LQ/L/Lsn0

フルハーネスを装着してますが

思ったより空調服で動けますね

前よりかなり良くなってる(´・ω・｀;)

454 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/21(日) 13:12:50.31 ID:KWDU458m0

馬でフルハーネスワロタw想像させるなw

455 目のつけ所が名無しさん  2026/06/21(日) 13:20:24.05 ID:LQ/L/Lsn0

現場自体フルハーネスが必須なので

立馬を使う地面で作業してても

メットとハーネスは装備しないと

面白い要素ありますかね(´・ω・｀;)

456 目のつけ所が名無しさん  2026/06/21(日) 13:21:43.91 ID:LCOHoemt0

コイツもNGして構わないほうがいい

457 目のつけ所が名無しさん  2026/06/21(日) 13:25:16.30 ID:LQ/L/Lsn0

そうしてくれると助かります

意味が分からない事で絡まれるの

割と厳しいので...

ほとんどの方はまともですが

ですが！(´・ω・｀;)

458 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/21(日) 13:25:44.38 ID:mLQ0uRf20

そうそうそうやってアピールするのも当然わかってた

アピールしたくて仕方ないやつだからね

そして中身は何もなしと

459 目のつけ所が名無しさん  2026/06/21(日) 13:26:10.97 ID:LCOHoemt0

いや上の人だよ

460 目のつけ所が名無しさん  2026/06/21(日) 13:27:57.59 ID:LQ/L/Lsn0

>>459

なるほど、失礼しました

僕もまだまだですね(´・ω・｀;)

461 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/21(日) 13:40:29.13 ID:V5Kv0ny3M

顔文字が古臭くてキモいんだよなぁ

462 目のつけ所が名無しさん  2026/06/21(日) 13:51:34.41 ID:80ZcHsgq0

>>451

雇われ人からしたらそんな現場は天国やぞ笑

月曜から９時入り４時半出の現場やから嬉しくてたまらん

463 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/21(日) 13:54:43.56 ID:mLQ0uRf20

>>461

ギャハみたいに潜んだりするより分かりやすいからいいだろ

464 目のつけ所が名無しさん  2026/06/21(日) 15:08:09.65 ID:LEwj8eUD0

頑張れもNGワード登録？

465 目のつけ所が名無しさん  2026/06/21(日) 15:15:38.19 ID:A9OIVpRZH

>>326

カッコイイ！

466 目のつけ所が名無しさん  2026/06/21(日) 17:39:43.65 ID:GzqIi8JG0

フルハーネスだとタジマの道具入れにバッテリー収納する感じ？

バートル含めバッテリーケースはかっこいいの無いと思っててw でも重いから落とさないケースは必須だし。

467 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/21(日) 18:33:43.53 ID:GTQyEWds0

>>450

特級汚物（笑）

468 目のつけ所が名無しさん  2026/06/21(日) 19:46:59.52 ID:GwkWET5k0

>>442-444

ありがとう実施します

469 目のつけ所が名無しさん  2026/06/21(日) 19:47:45.33 ID:GwkWET5k0

教えてくれた人が消えちゃうので0時回ったらやります

470 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/21(日) 20:29:02.33 ID:xDZXlkPp0

バートル買うならどこが一番安いかな

楽天ポイント込みで楽天かな？

471 目のつけ所が名無しさん  2026/06/21(日) 20:38:19.60 ID:LQ/L/Lsn0

スマホのキャリアとクレカ次第ですね

僕は今年ヤフショで実質16,000円

でした！(´・ω・｀;)

472 目のつけ所が名無しさん  2026/06/22(月) 07:10:55.43 ID:qJ1T7HJ70

楽天が買い回りやってるので

1倍会員でも実質17,450円くらい？

楽天モバイルとかクレカあれば

もうヤフショより良いですね

期間限定Pもバーコード決済で使えますし

やはり楽天ですよ(´・ω・｀;)

473 目のつけ所が名無しさん  2026/06/22(月) 07:52:46.67 ID:iS5co5550

買い物マラソン

一度もやったことない

そんなに買うものある？

474 目のつけ所が名無しさん  2026/06/22(月) 08:14:40.33 ID:qJ1T7HJ70

確実に使う日常品等ですかね

僕はインナーやプロテイン

水出しコーヒーや茶葉を買いましたね

買い回りしなくても

作業用品店より得です(´・ω・｀;)

475 目のつけ所が名無しさん  2026/06/22(月) 08:24:24.04 ID:BjRGratNM

すげーいいことおもいついた

ネックリング型のチューペットみたいなドリンクを販売したらええんや

コンビニとかで買って首につける

仕事ではちょっと使いにくいが花火大会、縁日とかで爆売れするとおもう

溶けたら飲んで捨てる、また何度でも買わせるネックリング型ドリンク

476 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/22(月) 08:48:57.95 ID:oyKk5y28M

楽天今セールしてるし、楽天出てくるって事はもう楽天経済圏の人でしょ

楽天カード＋0か５のつく日で、ファン、バッテリー、ウェアを別々の店で買うのが最高効率かな

オススメはしないw何かが遅れると使えないから

477 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/22(月) 11:07:42.67 ID:dRWXF+470

ありがとうございます、楽天良く使ってます

楽天でセットでポチりますね

478 目のつけ所が名無しさん  2026/06/22(月) 11:46:01.16 ID:qJ1T7HJ70

ミキタ二の犬め(´・ω・｀;)

479 目のつけ所が名無しさん  2026/06/22(月) 13:52:10.50 ID:lsd9SkY/M

楽天の株を買うとSIMカード付いてくるよ

毎月30ギガ付き

480 目のつけ所が名無しさん  2026/06/22(月) 19:56:27.05 ID:+VYQYnit0

ペルチェデバイスなんて本当に売れてるの？

周りで全然見ないんだが

どうせ提灯記事ばっかだろ

481 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/22(月) 20:08:20.35 ID:gm5ccy580

お察しですね

482 目のつけ所が名無しさん  2026/06/22(月) 22:23:23.50 ID:YK8MrzYp0

ペルチェが一番発揮できるのは局所冷却なんだから首以外選択肢ないよ、他社製の水冷服でウォーターマグナム使えなくてもこれで解決

483 目のつけ所が名無しさん  2026/06/22(月) 22:24:40.36 ID:YK8MrzYp0

でもバッテリー内蔵型はカスだね、首に重さ足していいわけがないし容量もヘボい

484 目のつけ所が名無しさん  2026/06/22(月) 22:30:52.64 ID:YK8MrzYp0

水冷服の冷媒に車両用の不凍液使ってみた人いますか？菌が繁殖しないから交換しなくていい、ポンプが錆びない、熱伝導率が水の0.8倍くらいだから冷却時間延びるでいいこと多いのでこれから試すつもりなのですが

485 目のつけ所が名無しさん  2026/06/22(月) 22:49:31.71 ID:qJ1T7HJ70

なんかヤバそうな...(´・ω・｀;)

486 目のつけ所が名無しさん  2026/06/22(月) 22:56:40.19 ID:+CfzpyPP0

不凍液を循環水にするってこと?

毒性あるけど大丈夫かな

487 目のつけ所が名無しさん  2026/06/22(月) 23:10:57.44 ID:qJ1T7HJ70

誤飲したら最悪死にますよ

粘膜とかもヤバそう

絶対に止めてください(´・ω・｀;)

488 目のつけ所が名無しさん  2026/06/22(月) 23:24:34.35 ID:YK8MrzYp0

>>486

エチレングリコールとプロピレングリコールの2種類があってヤバいのは前者

後者は食品添加物にも使われるほど安全性が高い。

基本的に車両用のクーラントは前者で派手な色付けもされて危険だと分からせてくれる配慮もされてるがキジマのレースバイク用クーラントだけは後者の方で無色透明だから非常に適してる。冷感が損なわれすぎなければだけど

489 目のつけ所が名無しさん  2026/06/22(月) 23:25:32.74 ID:YK8MrzYp0

あとポンプの錆が結露由来の水分が原因だと防げないかな

490 目のつけ所が名無しさん  2026/06/22(月) 23:32:35.52 ID:YK8MrzYp0

失礼ちゃんと調べたらキジマのクーラントはエチレングリコールでもプロピレングリコールでもなかったわ

491 目のつけ所が名無しさん  2026/06/22(月) 23:38:10.52 ID:qJ1T7HJ70

モバイルバッテリー勢みたいな無茶な改造やめましょうよ、こんな事で後遺症を負うような怪我など馬鹿らしいです

安全週間ですよと(´・ω・｀;)

492 目のつけ所が名無しさん  2026/06/22(月) 23:39:44.49 ID:YK8MrzYp0

別途プロピレングリコールを買ってキジマのクーラントのような純水で希釈するのが正解みたいですわ

493 目のつけ所が名無しさん  2026/06/23(火) 07:03:11.80 ID:2gfxNMu40

>>484

試したら結果を教えてください

494 目のつけ所が名無しさん  2026/06/23(火) 07:19:42.55 ID:G1Qx+zNn0

知識ゼロのにわかが根拠ナシで何回もしゃしゃってんのみるとなんかいらつくな

コイツもガイジ登録するわ

495 目のつけ所が名無しさん  2026/06/23(火) 07:23:25.79 ID:M9vlwqtWa

不凍液（クーラント液）は有害な化学物質を含んでいるため、そのまま下水や川へ流すのは絶対にNGです。主な捨て方は「固めて可燃ゴミに出す」「ガソリンスタンド等に引き取ってもらう」「水道に流せる専用の製品を使う」の3通りです。

496 目のつけ所が名無しさん  2026/06/23(火) 07:27:11.13 ID:eFHNO6C00

それはエチレングリコールの場合な

497 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/23(火) 08:31:39.17 ID:G1kcSy5V0

>>494

荒らすために同スレ乱立するようなやつだぞ

今までも内容何もなかったし期待するなよ

498 目のつけ所が名無しさん  2026/06/23(火) 09:13:49.72 ID:2gfxNMu40

テンプレ爺さんが荒らす為に書き込んでるの？

499 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/23(火) 10:13:24.73 ID:XgCCTBaF0

テンプレガイジが来なければ平和なんだけどね

500 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/23(火) 10:22:34.94 ID:G1kcSy5V0

ギャハ爺が私怨だけのために書き込んでるよ

501 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/23(火) 10:23:55.12 ID:G1kcSy5V0

前スレでもギャハしかいなくても一人で荒らしてるのは実証されてる

502 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/23(火) 10:28:47.18 ID:Nf03M2AnM

バートル転売されすぎw

503 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/23(火) 10:30:46.07 ID:XgCCTBaF0

テンプレガイジがご自身の事をテンプレガイジと認識出来たようで何よりだな

本日のNGID:G1kcSy5V0

504 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/23(火) 10:41:06.70 ID:G1kcSy5V0

言ってるのは今後一切ギャハつけなくなったギャハ爺という事で一つ進んでめでたし

505 目のつけ所が名無しさん  2026/06/23(火) 10:48:44.44 ID:4Tc/tpUA0

ギャハはギャハギャハ言わなくなったし荒らさなくなったのにテンプレガイジはいまだにしょーもない事やってる

それどころか「ギャハが大人しくなったから俺の勝ち（笑）」とかやってる

この時点でギャハの方が遥かにまともだわ

506 目のつけ所が名無しさん  2026/06/23(火) 10:54:33.95 ID:KjjK8LCPd

クソみてーなスレだな

507 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/23(火) 11:00:46.07 ID:1QrFNBhW0

明日も降水確率100%でお仕事休み中

内部仕事の応援あるにはあるのですが

その…ワキのニオイがスパイシーな方が居て

空調服で拡散されて厳しい(´・ω・｀;;)

508 目のつけ所が名無しさん  2026/06/23(火) 11:02:44.27 ID:G1Qx+zNn0

本日のNGID:G1kcSy5V0

不凍液の質問については、ここ中卒土方がメインだから完全に質問するスレ間違ってるから

バイクウェアのスレで聞いたほうが千倍マシ

509 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/23(火) 11:20:22.77 ID:1QrFNBhW0

そうした方が良いですね

ここは改造スレではないので

専門的な知識が必要な物を見よう見まねでやって

取り返しのつかない事になっては遅いですから

それにふさわしいスレでやるべきです（´・ω・｀;;）

510 目のつけ所が名無しさん  2026/06/23(火) 11:25:27.07 ID:ZK0l36fo0

去年ウォーターマグナム早期品切れで買えなかったから今年は早めに準備したのに

空調服で十分過ぎて今だに出番無し

511 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/23(火) 11:47:08.59 ID:HLvues5W0

まあ梅雨あけたら本番くるからな　　冷夏って言われてるけどどうせ動いてるとくそ暑いしアホみたいに汗出るしな

512 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/23(火) 12:07:52.24 ID:k0PMBtW10

あれだけギャハにバカにされて仕返しらしい事も出来ずに消えられたから悔しいんだろうな

しかもこの状況を作り出したのももしかしたら…ガイジ専用スレ見てみ？悲惨やでw

513 目のつけ所が名無しさん  2026/06/23(火) 12:10:22.38 ID:PoNApXw1H

>>357

互換性がなくなっても新旧のケーブルがアマゾンで見つかるから問題ないって話よ

申し込むときに年度を間違えなければね

514 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/23(火) 12:20:58.79 ID:k0PMBtW10

>>507

我慢して行けよ笑

死にはしないだろ

515 目のつけ所が名無しさん  2026/06/23(火) 15:19:56.60 ID:4Tc/tpUA0

迷わず行けよ

行けばわかるさ

516 目のつけ所が名無しさん  2026/06/23(火) 17:11:21.41 ID:cEYH45lJ0

>>493

何事もなければ7/5の外遊びついでに水とプロピレングリコールの希釈率を色々試してみるつもりです、しばしお待ちを。

ちなみに不凍液を使うもう一つのメリットとして循環液が凍らないのでロゴスのマイナス16℃保冷剤を家でセットしていくことができます

517 目のつけ所が名無しさん  2026/06/23(火) 17:15:40.30 ID:cEYH45lJ0

>>508

あー、たしかにそっちでも水冷服使いますわな。完全に抜けてました

518 目のつけ所が名無しさん  2026/06/23(火) 17:17:28.30 ID:cEYH45lJ0

全然水冷服の話してなかったわ

519 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/23(火) 17:19:41.09 ID:1QrFNBhW0

ウォッカとかも凍らないんでしたっけ（´・ω・｀;;）

520 目のつけ所が名無しさん  2026/06/23(火) 17:23:59.68 ID:cEYH45lJ0

>>519

凍らないけど熱伝導率低すぎる、揮発する、プラもチューブも傷むで水冷服には使えないな

521 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/23(火) 17:26:14.88 ID:1QrFNBhW0

仕事中にこっそりと(*´ε`*)ﾁｭｯﾁｭ

522 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/23(火) 17:32:57.95 ID:DsYHzw8zM

冷夏ぽいから水冷購入は辞めとくか

今年は空調で乗り切れるだろ

523 目のつけ所が名無しさん  2026/06/23(火) 17:58:07.25 ID:hQYEOF5q0

今年は冷夏じゃないって話だけど

現時点じゃ分からんね

一応気象庁が全国的に気温が平年より上がるって発表はあった

524 目のつけ所が名無しさん  2026/06/23(火) 19:07:53.03 ID:ycxvYAjq0

仮に冷夏だとしてもどうせメッチャ暑いんだから関係ないやね

525 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/23(火) 19:41:30.53 ID:+gaF+MEd0

子どもの頃みたく8月の気温が20度後半になるわけじゃないんだしな

526 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/23(火) 19:59:53.58 ID:1QrFNBhW0

最低28℃で最高38℃とかやってきますからね

8/31で最低 27.1℃、最高 34.8℃

いやいやいやいや（´・ω・｀;;）

527 目のつけ所が名無しさん  2026/06/23(火) 20:14:39.53 ID:0qlXuZua0

バートルのスペーサーに保水する素材入れてビショビショに濡らして着てみたらいい感じになるのか気になってきた

528 目のつけ所が名無しさん  2026/06/23(火) 20:17:18.82 ID:hQYEOF5q0

ソフラスとか買って切って入れたら良さそうだね

529 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/23(火) 20:49:04.90 ID:G1kcSy5V0

>>505

ん？かなりスレの趣旨と違うこと書き続けてるやん？

ギャハギャハ言うだけの動物になる前の状態に戻っただけやで

530 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/23(火) 20:50:04.93 ID:G1kcSy5V0

>>512

ギャハつけなくなってる時点で痛快だよ（笑）

531 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/23(火) 21:11:16.67 ID:ieVC7Ceu0

いなくなった奴にイキってて草

532 目のつけ所が名無しさん  2026/06/23(火) 21:34:36.76 ID:b28ryJ1m0

こんなに腐ったスレ見たことねぇわ

これが底辺の集まりってやつか...

533 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/23(火) 21:34:40.79 ID:7a8oDnIsM

ID:G1kcSy5V0

コイツ固定つけてくんねーかな、目障りなんだわ

付けるならテンプレガイジで頼むな（笑）

陽キャの輪に勝手に入ろうとする陰キャ君（爆笑）

534 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/23(火) 21:45:47.43 ID:ieVC7Ceu0

本日のガイジレス全部ギャハ関連w

魂ごと引き摺られてるなw

535 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/23(火) 22:03:19.11 ID:7a8oDnIsM

>>534

ホントだ笑

未練がすごいな

536 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/23(火) 22:12:45.55 ID:1QrFNBhW0

煽り過ぎかなとは思いますが

今までが今までですしね

関係改善したいなら

少しずつテンプレさんから歩み寄るしかないです

というかこのスレに拘る理由もないのでは？

僕なんかは梅雨あけから10月頭まで本番ですし

皆さんもそうでしょう

そろそろ本筋にもどしません？(´・ω・｀;;)

537 目のつけ所が名無しさん  2026/06/23(火) 23:12:39.48 ID:X4ByMYaMH

そうなんだよ

文句ばっか言ってるクセにココに居着こうとするんだよ

自分のスレあるだろソッチ行けよ、て毎回思うんだけどなぜかコッチにすり寄ってくるんだわ

538 目のつけ所が名無しさん  2026/06/23(火) 23:53:45.31 ID:U8E9Gfll0

それしかする事がないんでしょ

みじめみじめｗ

539 目のつけ所が名無しさん  2026/06/24(水) 07:45:58.49 ID:+rHK1rml0

何か空調ズボン前提のインナー下で良いのないかな?

540 目のつけ所が名無しさん  2026/06/24(水) 09:37:33.93 ID:kMpgRK1A0

やっぱり誰も分からないか

グラディエイター買ってみよっと

541 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/24(水) 10:08:26.68 ID:MGIk7bwQ0

>>532

頑張れ汚物w

542 目のつけ所が名無しさん  2026/06/24(水) 10:10:45.52 ID:EvOoWR4O0

グラディエーターとG.Gて違うん？

543 目のつけ所が名無しさん  2026/06/24(水) 10:25:27.01 ID:/5ssfsa60

バートルAC08、中身おかしい

充電メモリが20% 40% 60% 80% フルの５段階なんだけど中身と表示があってない

まだ40%あるからいいかと思ったらすぐなくなって電源切れたりする

フルから80%から60%まで減るの遅くて40%になるともう空が近い感じで絶対40%も残ってないよ

どんな残量表示にしてんだよこれ

1%刻みのほうが見やすい

544 目のつけ所が名無しさん  2026/06/24(水) 10:35:37.40 ID:m1YZQLnG0

AC08はバッテリーの不具合多かったね

俺のも使う前から壊れたから返品したし

545 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/24(水) 10:38:07.12 ID:F58E7yO70

不具合が多かったのは19VのAC360なんだよなぁエアプ乙

546 目のつけ所が名無しさん  2026/06/24(水) 11:18:02.10 ID:IP5LjM6X0

あ、1世代間違えたわ

すまん

547 目のつけ所が名無しさん  2026/06/24(水) 12:04:30.89 ID:5NVKvGsu0

お前たちは腰袋アイスマン買わんの?

ベストは来年改良で水冷面積増えるだろうがウォーターマグナム＋腰袋だけでも空調服と併用出来るし買わない理由ないぞ

548 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/24(水) 12:04:49.60 ID:MGIk7bwQ0

２０２４年のバッテリーにクレームw

これが俗に言うモンスタークレーマーね

549 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/24(水) 12:07:13.59 ID:mSlVzXRVM

>>547

ご自分は買われたんですか？

550 目のつけ所が名無しさん  2026/06/24(水) 12:07:41.90 ID:5FeznMRh0

>>547

腰袋の重さが既に3Kg超えてるから無理だね

今ですらちょっと食い込んだりして痛い

551 目のつけ所が名無しさん  2026/06/24(水) 12:22:44.13 ID:EvOoWR4O0

面水冷＋小型氷容器だと持続時間が心配なんよ

552 目のつけ所が名無しさん  2026/06/24(水) 13:01:43.14 ID:4QxWFQf9M

>>547

片側にウェイトがある状態で現場仕事なんて出来ないできない

553 目のつけ所が名無しさん  2026/06/24(水) 13:58:44.12 ID:5NVKvGsu0

>>549

買ったよ

高いけどアイスボックス交換はリュック式と違って圧倒的に楽

>>550

腰道具してる人は厳しいな

554 目のつけ所が名無しさん  2026/06/24(水) 15:13:51.89 ID:EvOoWR4O0

>>552

真後ろに付ければ良くない？

555 目のつけ所が名無しさん  2026/06/24(水) 15:17:57.71 ID:gh9R4VKu0

午後使った結果

面冷却のベストいらねぇわになった

面冷却よりチューブの方が明らかに冷たいし面冷却ベスト→ウォーターマグナムは首に来る前に体温で水温上がっとる

ウォーターマグナム付けるぐらいなら水冷ベスト＋空調服か

腰袋＋ウォーターマグナム＋空調服だな

蒸し暑い所で使った結果なので酷暑日なら別の結果になるかも

556 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/24(水) 16:57:09.00 ID:yFIwbEI00

僕の考えた最強の空調服なんだけど

とりあえずアイスベスト(保冷剤４つ使うチョッキ的な)を組み込んだ普通の空調服

保冷剤の交換を空調服着たまま出来るようにすることで交換も洗濯も楽々って訳よ

馬鹿が考えたものだけどマジでこういうの出てこないっすかね...

557 目のつけ所が名無しさん  2026/06/24(水) 17:16:06.53 ID:vFKf5uKz0

保冷剤はせめて3時間半は保って欲しい

持ち歩くのも保冷剤バックが必要だし荷物なる

558 目のつけ所が名無しさん  2026/06/24(水) 18:08:16.25 ID:EvOoWR4O0

セルマックスはポンプにも負担大きそうだよね

チューブならコミネの水冷服でもいいかな

559 目のつけ所が名無しさん  2026/06/24(水) 18:17:08.36 ID:aUT4CVES0

>>556

空調服単体に保冷剤を４個取付けたいってこと？

保冷剤の重さで空調服が膨らまくなって風の循環が悪くなるとか保冷剤を身体に密着させたほうが冷たいとかが問題になるのかも

560 目のつけ所が名無しさん  2026/06/24(水) 18:19:22.63 ID:vFKf5uKz0

チューブの方が結露して体が少し濡れるから

結果的に気化熱も加わって冷えてたのかな

セルマックスからデビューの俺には分からんけど

561 目のつけ所が名無しさん  2026/06/24(水) 18:57:58.55 ID:9UlXMvPS0

メッシュベストに保冷剤入れてるんすけど乳首が痛くなるんすよね

562 目のつけ所が名無しさん  2026/06/24(水) 19:36:20.40 ID:lGDlnk500

>>556

濡らすタイプの保水ベストじゃあかんの？

563 目のつけ所が名無しさん  2026/06/24(水) 20:26:19.03 ID:9lhFfrhl0

人体よりも高温の真夏のアスファルトでも

打ち水で効果はあるのだから

40度以上でも保水ベストかTシャツを濡らして空調服が科学的に1番効果ある

564 目のつけ所が名無しさん  2026/06/24(水) 20:31:59.06 ID:EP1lPMY/0

40℃以上は経験したことがないが

保水ベストとか速攻で乾きそうだね

565 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/24(水) 21:13:31.09 ID:yFIwbEI00

>>564

濡らしてひんやりするタイプのタオルとかTシャツが秒で干上がる

空調服はもはや誤差レベルで、汗が止まらんとか通り越して水分補給怠った瞬間汗が止まる

保冷パックが痛いレベルで冷たく感じるけど、大体1時間くらいでお釈迦になる

ワイが経験した42度の時はこんなかんじ

>>559

空調服の内側のメッシュ部分的な感じに仕込むかんじで、膨らむ部位と密着する部位で分けられないかなぁ...

やっぱ出てこない事にはそういう理由があるもんなんだなぁ...

>>562

保水ベスト使える環境じゃないからダメなのだ...すまんのだ...

566 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/24(水) 21:41:57.78 ID:gURjeOD10

好きな時に自由に何度でも休憩して濡らせる環境なら保水ベストは最高だよな

567 目のつけ所が名無しさん  2026/06/24(水) 21:43:03.62 ID:fZiimr3i0

普通にアイスベスト＋空調服ではあかんの？

一体にするメリットてそんなにないと思うんだけども

568 目のつけ所が名無しさん  2026/06/24(水) 21:58:29.41 ID:9lhFfrhl0

>>565

嘘乙

秒で干上がるとかありえない

直射日光でタオル当てない限りたかだか42度でそんな事は起こらん

お前の頭が干上がってるだけや

569 目のつけ所が名無しさん  2026/06/24(水) 21:59:32.29 ID:SKKHn+nb0

保冷剤はいいけど毎日の準備めんどいよな

二人でやってるけど二人分用意するの結構だるい

570 目のつけ所が名無しさん  2026/06/24(水) 22:06:50.51 ID:c6yUE2Kh0

そろそろ空調服には裸が１番涼しい人出てくるかな？

571 目のつけ所が名無しさん  2026/06/24(水) 22:08:26.30 ID:9lhFfrhl0

保冷剤はペルチェよりマシってレベルであまり効果感じないな

保冷剤は気化熱利用出来なくて局所的な効果しかなく微妙で用意が面倒だから使うのやめたわ

572 目のつけ所が名無しさん  2026/06/24(水) 22:56:26.91 ID:h1HGOV2k0

>>563

Tシャツはやめーや

コンプレッションインナーにして

573 目のつけ所が名無しさん  2026/06/25(木) 00:12:57.27 ID:VLJ82a+A0

作業着専門店でBURTLEのペルチェベスト展示されてたから試着したら脇が凄い冷やされたんだけど評価はあまり良くないんか？

574 目のつけ所が名無しさん  2026/06/25(木) 03:14:27.39 ID:SfAHg7mP0

GLADIATOR アイスベスト 保冷剤300g用

氷零５つ

プラス空調服。

コレです。

575 目のつけ所が名無しさん  2026/06/25(木) 09:27:56.28 ID:vDyAm+kZ0

水冷ベストにPETボトルの代わりにロゴスの棒型保冷剤入れたら持続時間や冷たさはかなり変わりますか

576 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/25(木) 09:41:41.55 ID:I+W0NHdc0

>>531-535

前までと何も変わらんよ？個人攻撃したいギャハが潜んでるだけ

あとはそんな無駄な行為をどれだけ頑張るかだな

577 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/25(木) 09:48:22.03 ID:I+W0NHdc0

>>536

荒らし行為がなくなれば普通に消すよ？

タンクトップ爺も消えたしな

涼神服とかも情報もらって消したしね

全身ウンコこすりつけピザボーイがテンプレをやめてほしいから発狂の仕方を変えてきてるだけ

結論から言うと結局同じ原理の行為を続けてるんだから変わるわけない

頑張っていくら無駄な印象操作をしたところでテンプレはってそれで終わり

とりあえずギャハれなくなった

あとは土方土方とマウントを取るか個人攻撃に明け暮れるかだろうが、今は後者にご執心

まあいずれにせよスレ利用目的が元から狂ってるキチガイ

578 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/25(木) 09:49:18.00 ID:I+W0NHdc0

>>543

最近また使い始めたとかなら何回かフルサイクルで使うと変わるかも。変わらないならもう寿命だな

579 目のつけ所が名無しさん  2026/06/25(木) 09:52:40.51 ID:6EdtNAsJ0

>>572

保水力を考えると保水ベストが一番やね

580 目のつけ所が名無しさん  2026/06/25(木) 10:03:51.90 ID:6EdtNAsJ0

テンプレおじさん

今日もいるのですか？

581 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/25(木) 10:06:57.67 ID:mBgqRb0x0

次スレからテンプレ貼られるのはガイジなんだよなぁ⋯

582 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/25(木) 10:08:50.09 ID:mBgqRb0x0

とりま本日の宿儺のID:I+W0NHdc0

583 目のつけ所が名無しさん  2026/06/25(木) 10:18:13.01 ID:eth9TaaOM

保冷剤について悩んでたり迷ってる人

冷たいものはすぐ溶ける

あまり冷たくないものは溶けにくく長持ち

これが保冷剤の基本

とにかく冷たく長持ちするなんてものはないよ

冷たければ冷たいほど溶けるのは絶対だから、ベスト用保冷剤は断熱材で片側を覆って身体側を冷たく反対側は熱を逃げにくくして長持ちさせてるだけ

ベストに入れるならこれが1番マシよ

ダイソーの緑色の氷点下タイプ保冷剤を空調服とかにいれたら1時間持たずに溶ける

584 目のつけ所が名無しさん  2026/06/25(木) 10:20:06.52 ID:eth9TaaOM

ベスト用保冷剤として片面冷却、反対側をエアロゲル素材とか真空断熱材で最高の断熱しました！

こういった商品どこか出してくれんかな

585 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/25(木) 10:24:32.64 ID:PVeTRUDdM

>>576

前スレでウキウキで誘導してた専用スレに帰れよ基地害

【空調服®】ファン付き作業着33着目【水冷も】

https://lavender.5ch.io/test/read.cgi/kaden/1781212943/

どうぞこのスレで一人演劇でもしてて下さいw

586 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/25(木) 10:35:42.18 ID:mBgqRb0x0

>>584

もうポータブル冷凍庫買って休憩ごとに入れ替えるで落ち着いた

587 目のつけ所が名無しさん  2026/06/25(木) 10:51:58.31 ID:d1ElMT0z0

せっかく空調服買ったのに今年は中々暑くなんないな

588 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/25(木) 11:02:20.79 ID:sviYOBcK0

暑さに加えて湿気が来てから本番ですよ

ぼくは雨で7日間お休み中です

現場に入れれば土日いけそうですけど

厳しい現場で工期も長いので拒否られそうな…

今月12日で20万位しか稼いでないです（´・ω・｀;;）

589 目のつけ所が名無しさん  2026/06/25(木) 11:31:33.14 ID:pcmTSkg+0

保冷剤を求めてる人って

保冷剤を身体に充てて冷たいから？

保冷剤で空調服内の空気を冷ましてファンで循環させる為？

590 目のつけ所が名無しさん  2026/06/25(木) 11:35:01.48 ID:ia+DyWK40

ステンレス保冷剤は７時間余裕でいける

凍傷に気をつけて使え

591 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/25(木) 11:39:18.45 ID:sviYOBcK0

野外で身に着けて7時間ですか？

そんなに持つなら革命ですけど（´・ω・｀;;）

592 目のつけ所が名無しさん  2026/06/25(木) 11:39:41.56 ID:vDyAm+kZ0

>>589

前者がベスト派で後者が空調服のポケット派で分かれると思います

593 目のつけ所が名無しさん  2026/06/25(木) 11:48:23.94 ID:pcmTSkg+0

一部分だけ冷たいと脳がバグる

気化された汗を冷やしても

汗の総量は限られてる

と考えてるので保冷剤の有効性には疑問でつ

594 目のつけ所が名無しさん  2026/06/25(木) 11:54:33.54 ID:vDyAm+kZ0

>>593

熱中症対策だか対処で血管の太い脇と太ももと首を冷やすとか習っただろ

595 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/25(木) 11:56:14.56 ID:sviYOBcK0

首元とかワキに内また

この辺冷やすと良いって言いますね

ただ冷やす塩梅が難しい気がします

596 目のつけ所が名無しさん  2026/06/25(木) 12:05:32.11 ID:0ENwxxzC0

アイスマンとサンエスのフィルターで3.5時間持たないかなと考えてるけど

専用の服が微妙っぽくてな

更に粉塵吸い込むとフィルターがえらいことになりそうだし

中々良い組み合わせが見つからん

597 目のつけ所が名無しさん  2026/06/25(木) 12:13:07.45 ID:pcmTSkg+0

>>594

どデカい保冷剤をそこに貼り続けてるの？

肉体労働しながら

598 目のつけ所が名無しさん  2026/06/25(木) 12:14:04.21 ID:pcmTSkg+0

>>594

それって熱中症になってからの話で

普段はそんな必要なくね？

599 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/25(木) 12:20:55.53 ID:mBgqRb0x0

もうこれでいいやになる

600 目のつけ所が名無しさん  2026/06/25(木) 12:41:39.67 ID:vDyAm+kZ0

>>597

暑くて不快だから冷たいものを欲求する

普通の感情だろ？

脳がマヒしてるとか気化熱を阻害してるとか余計な事を考えるよりシンプルに気持ち良いから貼り付けるでいいだろ

601 目のつけ所が名無しさん  2026/06/25(木) 12:49:32.58 ID:vDyAm+kZ0

なんか悪いなテンプレガイジもホスィガーとかキカネツガーって似たような事グダグダ言ってたから思い出してイラッとしただけだ好きなようにすればいいと思うよ

602 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/25(木) 12:53:48.28 ID:sviYOBcK0

その通りです

人それぞれですからね

自分を戒められる人は素晴らしいと思いますよ

その人が使う環境や体質などありますからね

どちらかが絶対的に正しいって事は無いと思います

603 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/25(木) 16:36:29.53 ID:3UR8rhONM

>>602

真スロットル完全引退宣言の方も戒めてもろて

604 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/25(木) 16:41:34.45 ID:sviYOBcK0

ね、ネットストーカー…（´・ω・｀;;）

605 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/25(木) 17:16:36.74 ID:ZXAymym40

守る気これっぽっちも無くて草

ネタなん？

606 目のつけ所が名無しさん  2026/06/25(木) 17:20:32.69 ID:Tf/UyOox0

グラディエーターのインナー下が届いたからパンツ脱いで履いてみた

丁度良い位置に開く場所があるから

何度ポジション変えても息子がこんにちはするから捨てようと思う

607 目のつけ所が名無しさん  2026/06/25(木) 17:23:35.86 ID:bxHadT7Jr

画像貼って

608 目のつけ所が名無しさん  2026/06/25(木) 17:49:11.68 ID:Tf/UyOox0

貼りたいのは山々だが我慢しとく

何か履いてるだけで暑いような...うーん

609 目のつけ所が名無しさん  2026/06/25(木) 18:45:29.33 ID:LdbIp1j40

俺はアイスマンをやめるぞ

他の手段を考える

因みに上の方の書き込みで首に来るまで温いって話はリュック型だと問題なく冷えてるよ

今日はエアコン付けない重機乗って

最高気温27℃だったけど2時間でチャージボトル交換した

4時間持つとかどんな状況なんだろうな

610 目のつけ所が名無しさん  2026/06/25(木) 19:30:32.60 ID:6unSDx7o0

工場仕事の時はアイスマンタイプを使って2時間毎に氷ペット交換、現場仕事の時は涼神服タイプを使って4時間毎に氷とハッカ水を追加

コレが一番良かった

611 目のつけ所が名無しさん  2026/06/25(木) 23:36:00.93 ID:xJcCN8gh0

>>609

チャージボトル以外の保冷剤入れてないの？

古いタイプのチューブ型アイスマン、旧型チャージボトル、ロゴスの瞬間冷凍タイプ

612 目のつけ所が名無しさん  2026/06/25(木) 23:38:58.12 ID:xJcCN8gh0

誤投すまん

ロゴスの倍速冷凍タイプ、お弁当に仕込むような細かい保冷剤パンパンに詰めればギリ3時間保つよ

ワークマンのハイブリッドコンテナに2セット分詰め込めるからこれが午後の分

午前分は本体にセットしていけば一日中使える

613 目のつけ所が名無しさん  2026/06/25(木) 23:40:24.59 ID:xJcCN8gh0

ただハイブリッドコンテナだと新型のチャージボトルが入らないからエネチャージを2つ買ったほうがいい

614 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/26(金) 01:05:03.20 ID:yyzNPSk+H

保冷材は少し溶けて体にフィットするようになると冷えて気持ち良い

615 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/26(金) 07:52:08.10 ID:BOwqover0

>>581

ということは今までと変わらんな（笑）

616 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/26(金) 07:53:49.97 ID:BOwqover0

>>585

ウキウキ？ガイジの発想は分からんね。ただの作業だよ

必死で「スレ荒れてるけどどうする？別スレ立てる？」とか頑張ってるの笑えたよ（笑）

ほぼテンプレで全然荒れてなかったのにな

617 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/26(金) 07:57:45.34 ID:BOwqover0

>>589

当てて冷やせるからだよ。空気を冷やしても内部で循環などせずに一瞬で外に抜けるからね

618 目のつけ所が名無しさん  2026/06/26(金) 07:59:53.35 ID:xj3ZhLzT0

ガイジ警報発令中！

住民は速やかにNG登録して下さい

ID:BOwqover0

ガイジ警報発令中！

決してエサを与えないで下さい

619 目のつけ所が名無しさん  2026/06/26(金) 08:05:41.23 ID:tTphl4WZ0

>>573

脇汗凄いからなんじゃないの？

620 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/26(金) 08:49:30.90 ID:PMDotdaw0

>>616

で？結果は住民から総スカンw後発のテンプレガイジお断りスレにノコノコやってくるガイジw

はい本日のガイジID:BOwqover0

NG登録であぼぉーんw

621 目のつけ所が名無しさん  2026/06/26(金) 08:50:14.79 ID:QkKvjMXk0

放置で

622 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/26(金) 08:57:24.41 ID:BOwqover0

>>590

無理やぞ。むしろ短い

623 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/26(金) 09:01:44.82 ID:BOwqover0

>>620

そしてコロコロこれまで通りですねぇ（笑）

624 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/26(金) 10:12:47.92 ID:PMDotdaw0

住民に嫌われたのが理解できないらしい

あくまで敵対者は１人だと思い込む事で保っているんだね

じゃ、これはどう説明するのかな

先発で、この有り様、ざまぁ

【空調服®】ファン付き作業着33着目【水冷も】

https://lavender.5ch.io/test/read.cgi/kaden/1781212943/

625 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/26(金) 10:22:50.25 ID:M6AkblP10

確かにコロコロ感はありますが

迷惑をしてる人は多数居ますよ

何度も言いますがスレを分けるのが嫌なら歩み寄ってください

今までが今まででしたし、多少我慢をしないと延々続きますよ

626 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/26(金) 11:08:04.64 ID:BOwqover0

>>624

はいはい頑張ってね

627 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/26(金) 11:08:36.77 ID:BOwqover0

>>625

お前まで馬脚出てますなぁ（笑）

628 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/26(金) 11:12:24.78 ID:M6AkblP10

諭してるだけでしょう

僕が今あなたを馬鹿にしてますか？

茶化していますか？

素直に聞いてくださいよ

もう言い争いはやめましょう

629 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/26(金) 11:41:58.62 ID:PMDotdaw0

指摘後頑張れ頑張れ言わなくなって草

630 目のつけ所が名無しさん  2026/06/26(金) 11:45:41.60 ID:xj3ZhLzT0

今まで何人もの住人達が折衷案を出してきたんだ っての

SNS上で嵐に対してガイジ呼びして茶化すレベルの小物じゃねーから

なんかの間違いで精神病院送りを免れてる特級アスペですから！下手に障ると無差別犯罪とかしでかしかねねーんで頼むから突かねーでくれや

こいつの事は日本語を使えるだけの獣とでも思っとけよ

631 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/26(金) 12:06:28.86 ID:BOwqover0

>>628

>>630

それを全身ウンコ擦り付けピザボーイに言わないのは何故なのかねぇ？？

まぁ分かりますよ。ガイジに言っても分からない、俺なら分かりそうと思ってるんだろう

ただ実際に進展はあった。もう今後ギャハつけなくなった。だから延々とは限らない

この人間もどきがどこまで全く無駄な行動を続けるのか、それは見ものだよ

こんなキチガイマジで居ないからね

632 目のつけ所が名無しさん  2026/06/26(金) 12:10:57.72 ID:3SdfCPIn0

気に食わなければNGすれば良いだけだしスルースキル身に着けろよ

そんな事より空調服の話をしようぜ

633 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/26(金) 12:11:50.28 ID:BOwqover0

>>629

たまたま言った時にガイジのアンテナが作動して漫画キャラにダブらせただけ

検索しても他のやつのほうが多いのにもかかわらず、それだけに断定してね

つまりガイジの人間性がそこに溢れ出たというだけ

相変わらず一つの可能性で他の可能性を見失い暴走するのがガイジ丸出しやで（笑）

634 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/26(金) 12:13:19.45 ID:BOwqover0

>>632

本スレはギャハがいないので穏やかですよと

【空調服®】ファン付き作業着33着目【水冷も】

https://lavender.5ch.io/test/read.cgi/kaden/1781212943/

635 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/26(金) 12:19:38.40 ID:WrTtUTuhM

やっぱり悔しかったんだな、誘導し始めたわw誘導したんだったら責任持ってそっち行けよw

636 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/26(金) 12:37:13.16 ID:PMDotdaw0

>>633

恥ずかしすぎるからそういう事にするしか無いわなw

頑張れすくなくん（笑）

637 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/26(金) 12:50:37.56 ID:WrTtUTuhM

ガイジが来なかった水曜日は平和だったんだよなぁ

638 目のつけ所が名無しさん  2026/06/26(金) 14:41:05.96 ID:QkKvjMXk0

だから放置しましょう

なんでガイジがしつこく荒らしに来るかわかる？

荒らして人を減らそうって魂胆なんだからうまうまと乗るなよ

639 目のつけ所が名無しさん  2026/06/26(金) 16:53:49.24 ID:qsSIJfsS0

毎朝

気づいた人は テンプレ親父のIDを教えてくれ

皆でNGすればそのうち去るだろう

640 目のつけ所が名無しさん  2026/06/26(金) 16:55:28.75 ID:3SdfCPIn0

今年は猛暑と豪雨の繰り返しなるかもだからカッパの空調服の最適解を探そうかな

641 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/26(金) 17:20:10.81 ID:vtj9MHje0

そうだな、完全にスルーすればガイジ専用スレと同様いても居なくても変わらんな

あぼんあぼんと泣く陰キャを横目に盛り上がりましょう

642 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/26(金) 18:20:16.54 ID:vtj9MHje0

いろいろ考えるものだな

https://i.imgur.com/TaVK3T5.jpeg

643 目のつけ所が名無しさん  2026/06/26(金) 18:24:19.25 ID:3SdfCPIn0

スペーサー挟んでも腰袋で潰れちゃうし

俺には無理だろうな

まぁ空調ズボン買ったから問題なくなったけど

644 目のつけ所が名無しさん  2026/06/26(金) 19:02:34.09 ID:Se/TZouQ0

グラディエーターの氷零を間違えて裏面を身体に当てて空調服着てたら全然涼しくなかった。

アレは空気は全く冷えない。

冷却面が身体に当たることで冷たさが実感できる様だ。

645 目のつけ所が名無しさん  2026/06/26(金) 19:09:24.36 ID:4YkMxYC00

空調ズボンはバッテリーファン増やしてまでつける価値ある？

色々面倒くさそうだけど

646 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/26(金) 19:24:50.34 ID:pPrqnMA40

腕や脚は頭や胴体に比べて暑さ寒さも感じにくく発汗も少ないから価値は低い

どうせファンバッテリー追加するなら空調服に穴開けて4ファンにした方が効果あるわ

647 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/26(金) 19:41:04.22 ID:/WxsME9G0

パンツにスペーサーかましてのタマ冷却は実際キく

タイガーバームも塗っておけ

648 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/26(金) 19:55:02.89 ID:vtj9MHje0

バートルのコレが真の限定色、ちょっと前にスレに紹介されてたのは店舗限定カラーだからね

こっちが本命

https://i.imgur.com/ZGGeb9a.jpeg

https://i.imgur.com/HRHttcC.jpeg

649 目のつけ所が名無しさん  2026/06/26(金) 20:01:06.40 ID:O8t5oUGS0

俺は夏でも長靴と前掛けが必須なので下半身がヤバい

そんな感じの人にだけ空調ズボンは必要かも

650 目のつけ所が名無しさん  2026/06/26(金) 21:07:39.35 ID:FN4EtYSL0

今思いついたけどツナギ型の空調服ありかもな

651 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/26(金) 22:50:02.72 ID:yyzNPSk+H

ツナギの空調服出てるけどファン2個だったと思う、風量が足りない

652 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/26(金) 22:50:17.59 ID:PHhCZJOM0

>>649

長靴にもファンつけて前掛けにもファン付けようぜ

653 目のつけ所が名無しさん  2026/06/27(土) 01:27:01.76 ID:Reb88SqM0

>>651

買って実際の作業で使った上で言ってるの？

654 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/27(土) 07:19:01.73 ID:TiNVSQhA0

日傘でもさして仕事したくなるな、それか何かで覆ってくれ

そんな法律出来たっていい

655 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/27(土) 07:27:31.33 ID:BRg2XlWIM

>>648

これ楽天？って探したらあったわw

買えた！情報サンキュー、もうすぐ売り切れしそうだけど

656 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/27(土) 07:46:13.27 ID:TiNVSQhA0

>>655

そのウェアに合うファンバッテリーはこれだろう

https://i.imgur.com/eqtI4yg.jpeg

657 目のつけ所が名無しさん  2026/06/27(土) 09:26:26.32 ID:jEqe59H30

つなぎでウンコ用に腰当たりにファスナー付いてるタイプ有るけど

空調服でファスナー付いてるタイプ中々出てくれない

658 目のつけ所が名無しさん  2026/06/27(土) 10:21:40.01 ID:KAYZBAfB0

ウエストダボってるスボンをサスペンダーてかけて空調服被せりゃ下半身にも通る

659 目のつけ所が名無しさん  2026/06/27(土) 10:38:50.23 ID:dVQw3aEga

>>654

https://i.imgur.com/BBZzMNU.jpeg

660 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/27(土) 10:51:38.36 ID:TiNVSQhA0

>>659

あらお安いw

https://i.imgur.com/ax2cwkS.jpeg

661 目のつけ所が名無しさん  2026/06/27(土) 10:52:52.65 ID:SutLqg180

>>654

https://item.rakuten.co.jp/horiku/2b9kdhx2gp

662 目のつけ所が名無しさん  2026/06/27(土) 10:56:33.94 ID:SutLqg180

こっちの方が快適みたい

https://item.rakuten.co.jp/stellashop11/y812361/

663 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/27(土) 11:08:58.64 ID:TiNVSQhA0

農業だったら良さそうだけどそれ付けて仕事してたら怒られるわw

664 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/27(土) 11:22:21.83 ID:BRg2XlWIM

>>656

物欲を刺激するのは辞めてくれw

665 目のつけ所が名無しさん  2026/06/27(土) 12:08:08.13 ID:OD1qKv770

最近は色々試しすぎて腹を壊し痔にもなりますた

まだ寒いね

666 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/27(土) 12:10:18.35 ID:gsbqPCIG0

>>635-639

願望妄想で暴走

あと何年続けるか見ものだ

667 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/27(土) 12:11:10.81 ID:gsbqPCIG0

>>642

ズボンに流す系は色々あるよ

スレでも自作してとか居るしな

668 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/27(土) 12:12:46.87 ID:gsbqPCIG0

>>643

ベルト下にスペーサーをいれると案外通るよ

工夫はいくつか必要だがね

669 目のつけ所が名無しさん  2026/06/27(土) 12:27:06.52 ID:cAF2RJ1r0

>>660

こんなの付けて仕事できねえよ！

670 目のつけ所が名無しさん  2026/06/27(土) 13:01:04.68 ID:+UPeCm8O0

>>666

頑張れ頑張れ

671 目のつけ所が名無しさん  2026/06/27(土) 13:18:08.12 ID:BeVMqsyw0

ステンレス保冷剤は最強です

７時間は余裕でもつ

冷えすぎ注意

凍傷、自己責任

672 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/27(土) 14:27:10.42 ID:gsbqPCIG0

>>670

コロコロお疲れ様。他はどこで荒らしてるのやら

673 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/27(土) 15:00:05.10 ID:/5ler/jj0

>>651

太腿をどうしても冷やしたくてツナギタイプ使ってた

サンエスで出してるのは生地も軽めで12Vファンで風は回るよ

ただ生地が特殊素材みたいで2年持つかどうかでシワが癖になってら生地が薄くなり裂ける

太腿とトランクスの中まで風が回るのは良かった

あと大事なのが風力よりも静圧だから

今時のxxVファン使用、秒間xxリットル！みたいなファンだと風が抜けないかも

674 目のつけ所が名無しさん  2026/06/27(土) 15:08:51.25 ID:cAF2RJ1r0

>>671

ツベで比較動画見たけどステン保冷剤の結果は散々だったよ

675 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/27(土) 15:16:50.18 ID:TiNVSQhA0

本日のクソ荒らしくんID:gsbqPCIG0

>>670

NG登録してあぼんあぼんと泣く陰キャを笑おうぜw

676 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/27(土) 15:34:07.52 ID:TiNVSQhA0

毎日NG登録が面倒な人向けNGワード

ギャハ

ピザ

頑張れ

必死

コロコロ

私怨

妄想

暴走

・ω・

発言者のIDもあぼんにチェックしとけばほぼ消えます

https://i.imgur.com/TYhAQjh.jpeg

https://i.imgur.com/piZTwkQ.jpeg

677 目のつけ所が名無しさん  2026/06/27(土) 17:25:59.59 ID:8s8RVbdqr

えっ？僕も？？(´・ω・｀;;)

678 目のつけ所が名無しさん  2026/06/27(土) 17:28:12.67 ID:xwmM5Lvl0

チミは王(ワン)だから仕方ないかもね

679 目のつけ所が名無しさん  2026/06/27(土) 17:33:38.47 ID:xwmM5Lvl0

何か涼しすぎてつまらんな

今年は気合い入れて累計13万は使ったのに

まだまだ行くぜｗ

680 目のつけ所が名無しさん  2026/06/27(土) 18:16:13.79 ID:IYtY4lhe0

>>679

13万はすごいな

何買ったんよ？

681 目のつけ所が名無しさん  2026/06/27(土) 18:22:10.80 ID:xwmM5Lvl0

アイスマンと大型冷蔵庫だけで8万くらい?

後は空調ズボンとか服やインナーとか

カッパやクールフィルターとかかな

まだ買い足りないね

682 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/27(土) 19:35:35.33 ID:TiNVSQhA0

>>677

君は楽しければ荒らしてもいいって発言してなかったっけ？

顔文字消せばいいよ

683 目のつけ所が名無しさん  2026/06/27(土) 19:38:36.88 ID:+UPeCm8O0

ゼネコン様が空調服を着てないんだけど

上からの命令がないと衣替えしちゃいけないの？

684 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/27(土) 19:40:09.68 ID:Avo09jWz0

それ僕じゃないですね(´・ω・｀;;)

685 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/27(土) 19:42:44.78 ID:TiNVSQhA0

>>684

少し調べただけで出てきたよ、しらばっくれてもIDで紐付けされてるから無理だよ

686 目のつけ所が名無しさん  2026/06/27(土) 19:45:04.12 ID:+UPeCm8O0

コロコロとギャハを追加したわ

サンキュー

687 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/27(土) 19:46:12.61 ID:Avo09jWz0

僕はセーフみたいですね(´・ω・｀;;)

688 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/27(土) 19:48:33.62 ID:TiNVSQhA0

>>686

あとピザと妄想を入れとくと精度上がるよ、頑張れ入れちゃうと君が消えちゃうけどw

毎日のNGIDはスレ終了と共に全消しすればいいからね

689 目のつけ所が名無しさん  2026/06/27(土) 19:51:12.81 ID:+UPeCm8O0

https://i.imgur.com/oOrtf2W.jpeg

690 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/27(土) 19:52:32.46 ID:Avo09jWz0

でもまぁ正直そこまでする必要もないですけどね

視界に入ってもスルーすれば良いだけですし

ギャハさんは見るだけで不快

しかしアレだけ執着しといて消えたのは不思議

身体でも壊したんでしょうかね(´・ω・｀;;)

691 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/27(土) 20:02:19.74 ID:TiNVSQhA0

さっそくあぼんし始めたなw

と、おもったら顔文字かよ

投稿者のIDも連鎖機能便利だな

692 目のつけ所が名無しさん  2026/06/27(土) 20:02:33.65 ID:54i4ikpY0

ステンレス製 保冷剤の真実

使い方はあなた次第です

youtu.be/QhwZ4i8Agw0?si=opiuJhZf2K3_DwB8

693 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/27(土) 20:54:59.51 ID:+IJ4+c/l0

顔文字は平気で嘘を付くからね

要注意だ、画像はXのポスト、スロットやめる宣言してすぐスロットにいくスロカスクズw

https://i.imgur.com/e462B9e.jpeg

https://i.imgur.com/XRBpExu.jpeg

694 目のつけ所が名無しさん  2026/06/27(土) 20:59:07.42 ID:54i4ikpY0

何で特定出来るんや...キモすぎやろ

695 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/27(土) 21:17:20.98 ID:+IJ4+c/l0

前スレで有能が割ってくれたんやで

https://i.imgur.com/MNWOexK.jpeg

696 目のつけ所が名無しさん  2026/06/27(土) 21:19:40.75 ID:54i4ikpY0

バラク...あああっっっさあああｗｗｗ

もうやめてあげて....

697 目のつけ所が名無しさん  2026/06/27(土) 21:45:45.47 ID:+UPeCm8O0

>>693

巨大デブのひと？

698 目のつけ所が名無しさん  2026/06/27(土) 21:48:15.69 ID:IYtY4lhe0

>>692

普通に考えて金属製の保冷剤の持ちが良いはずないんだよね

699 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/27(土) 22:04:22.34 ID:+IJ4+c/l0

>>697

そう、デブの人

700 目のつけ所が名無しさん  2026/06/27(土) 22:09:40.83 ID:IYtY4lhe0

顔文字は荒らしてないんだから別に良いやん

荒らしてから出禁なりすれば良い

現状で荒らしてんのはガイジとガイジをかまう奴等だけだよ

701 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/27(土) 22:46:46.47 ID:+IJ4+c/l0

>>700

前スレ見てないのか

702 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/27(土) 23:02:55.54 ID:TiNVSQhA0

このスレでは荒らしてないし、次荒らしたらテンプレガイジ同様テンプレ入り＋出入り禁止にしようか

顔文字がウザい人は

ω←オメガ

をNG登録しましょう

703 目のつけ所が名無しさん  2026/06/28(日) 00:38:13.14 ID:wVz4bhKW0

結局新スレもガイジネタで半分くらい埋まってるやん

ガイジにかまうやつ減らないならワッチョイ有りでもいいんじゃね？

704 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/28(日) 00:57:52.08 ID:+4EKn07+0

>>696

Twitterやってるって他の掲示板やスレッドで言ってますし

他でも大体このアカウント特定されてますよ

なのでそこは問題ないです

他所の人を特定したくて鍵&アイコン変更してました

大体皆さんやること同じですから慣れてます(´・ω・｀;;)

705 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/28(日) 01:21:14.25 ID:+4EKn07+0

リアルで殺す的な事を言ってる人いて

その人への対応中です

ラインを超えなければ何をやっても大丈夫です

現に該当ポストなど削除してませんからね

前に晒してた人は別にアイコンの同ポストなので

リアル特定して殺すは許しませんよ（´・ω・｀;;）

706 目のつけ所が名無しさん  2026/06/28(日) 06:23:22.75 ID:WJqeJ2Fy0

ガイジは出禁になってんだから彼にレスするのも禁止

明文化が必要だね

707 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/28(日) 07:20:04.79 ID:+4EKn07+0

真夏に備えて保冷剤を検討してますが

HOOHのウェアには専用ポッケが無いようですね

別個で装着する方法ってあります？

空調服+保冷剤にしたいです

とりあえず出勤(´・ω・｀;;)

708 目のつけ所が名無しさん  2026/06/28(日) 07:22:01.01 ID:EwMex/fT0

入れても密着しないなら全く意味ないし

保冷剤ベスト買った方がいい

709 目のつけ所が名無しさん  2026/06/28(日) 07:40:13.12 ID:WJqeJ2Fy0

なぜ保冷ベストを省きたいのかわからん

大したメリットなくね？

710 目のつけ所が名無しさん  2026/06/28(日) 08:15:02.37 ID:hNtUJAVn0

ステンレス保冷剤は最強です

711 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/28(日) 08:32:02.59 ID:wgwlsO4k0

保冷剤用冷凍庫置いてくれたウチのリーダーマジ天使w

しかも休憩時に限らず溶けたらすぐ入れ替えのご指示マジ神！

712 目のつけ所が名無しさん  2026/06/28(日) 08:40:01.53 ID:TvjtqmbG0

それは羨ましいな

保冷剤運んでくれるドローンと欲しいわ

713 目のつけ所が名無しさん  2026/06/28(日) 09:07:14.39 ID:rpQmK8YR0

>>711

良いなあ

ウチの会社なんか熱中症対策として買ってくれたのは熱中症リスクが高まるとアラームが鳴る腕輪だよ

そんなもん誰も着けとらんわw

714 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/28(日) 10:42:57.86 ID:wgwlsO4k0

>>713

やりました感演出しただけだなマジゴミ

自分を助けれるのは自分のみ、ご安全に

715 目のつけ所が名無しさん  2026/06/28(日) 10:58:37.06 ID:M4xT2Q010

空調服に保冷剤ポケットは涼しい風がちゃんと抜けるか有るか無いかだと充分機能的だと思う

全く意味無かったらメーカーもわざわざポケット付けたりしないよね

保冷ベストとか水冷ベストとか付けれる環境じゃないとか長時間付けるの煩わしいとか、重くて肩凝るとかあるやろ

716 目のつけ所が名無しさん  2026/06/28(日) 13:00:00.16 ID:69b+83hI0

保冷剤やアイス入れる用にマキタのクーラーボックスは買ってもらった

休憩毎に保冷剤は入れかえてる

717 目のつけ所が名無しさん  2026/06/28(日) 13:02:01.32 ID:F1YMyqed0

保冷剤から水分は染み出てないから

空調服内の水分か汗だよね

発汗が終わったら水分がないから

気化熱しないんじゃね？

718 目のつけ所が名無しさん  2026/06/28(日) 13:15:59.89 ID:o30p4UY+0

ならば保水ベストの上に保冷ベストを着れば良いじゃない

719 目のつけ所が名無しさん  2026/06/28(日) 14:03:54.12 ID:ge8RPpDQ0

https://www.monotaro.com/k/store/%E6%BA%B6%E3%81%91%E3%81%AA%E3%81%84%E4%BF%9D%E5%86%B7%E5%89%A4/

モノタロウの保冷剤

720 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/28(日) 18:05:48.20 ID:+4EKn07+0

速乾インナー「保水ベスト」→フルハーネス→空調服

こういう感じですか？

装備が増えると洗濯とか着替えが大変かなと

なので失敗しても痛くない保冷剤どうかなって思って

>>711

ほんと良いですね

今手伝いに行ってる昔からの付き合いのところ

「これ飲んでーっ」って

ぬるいUCCの缶コーヒー1本60円くらい

賞味期限2025/09…（´・ω・｀;;）

721 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/28(日) 19:42:50.76 ID:dtWkwZVe0

豚ってXでもシュバってたのか😁

722 目のつけ所が名無しさん  2026/06/28(日) 20:24:19.80 ID:vTdDQ+BN0

速乾コンプレッション金玉ブラジャーがほしい

723 目のつけ所が名無しさん  2026/06/28(日) 20:49:27.80 ID:F1YMyqed0

>>722

その前に陰毛や玉毛

剃ってる？

724 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/28(日) 20:51:11.65 ID:+4EKn07+0

女性にそんなこと聞いてはダメですよ

流石に失礼です（´・ω・｀;;）

725 目のつけ所が名無しさん  2026/06/28(日) 21:38:45.04 ID:omjsXshg0

NHKじゃ商品名言えないからファン付きウェアって言ってた

726 目のつけ所が名無しさん  2026/06/29(月) 11:52:25.72 ID:IZXPKyHO0

ワークマン、大風量で涼しいボックス型扇風機「ウエストクールファン」7月上旬発売。いつもの服がファン付きウェアに！

https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/2120622.html

数年前にアマゾンに中華であったけど

ウェアから風が抜けるから循環しないんだよな

風が背中に行く前に腰辺りで外に抜ける

727 目のつけ所が名無しさん  2026/06/29(月) 12:00:56.35 ID:Ih36oSWq0NIKU

ワークマンはクソ

誰がなんと言おうとハナクソ

ワークマンで買うくらいなら名のある作業服屋で買ったほうが遥かにマシ

728 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/29(月) 12:08:13.60 ID:FGvU/tAIHNIKU

このタイプのファンは口径が小さく風量が少ない

首にかけて直接顔を冷やすのには使えるが

服の中に空気を送り込む用途には使えない

729 目のつけ所が名無しさん  2026/06/29(月) 12:52:04.40 ID:uow7x9WmaNIKU

今日クソ蒸し暑い

昼から空調服着る

やはり効果あるな…

730 目のつけ所が名無しさん  2026/06/29(月) 13:38:11.55 ID:Z0dIzewT0NIKU

>>726

最近はペルチェ付きのも出てるぞ。まあほとんど効果ないけどw

731 目のつけ所が名無しさん  2026/06/29(月) 13:42:09.55 ID:LYkHlvRG0NIKU

蒸し暑いときは風量が物を言う

俺にとっては何だかんだ言って大風量も必要だ

732 目のつけ所が名無しさん  2026/06/29(月) 14:43:01.70 ID:o62yuC5I0NIKU

んで？バートルのペルチェつきファンどうなったんだよ？まだ届いてねーのか

733 目のつけ所が名無しさん  2026/06/29(月) 15:01:14.14 ID:lev9uvdUrNIKU

暑すぎ23V稼働

残り20%...助けてギャハさん(´・ω・｀;;)

734 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/29(月) 15:04:53.79 ID:4PIe6Cwz0NIKU

日曜日に野外フリマあったんだけど空調服着てる８人中７人がバートルだったわ

仕事用と分けてるのかそれとも一般人の普段使い用なのか真新しいピカピカのファンを綺麗なウェアに付けてたな

それ見て俺も野外活動用バートル欲しくなりましてw

レジャー用バートルAC2124ポチりましたわ

735 目のつけ所が名無しさん  2026/06/29(月) 15:25:43.68 ID:LYkHlvRG0NIKU

>>733

サンエスのクールフィルターおすすめ

丁度蓋付きの四角いジップロックに2個入るから水に浸す手間もない♪

因みに使ったことはない

736 目のつけ所が名無しさん  2026/06/29(月) 16:08:12.51 ID:AiZ6MYRh0NIKU

2018年のサンエスが終わったかもしれない

片方のファンが揺れながら回ってる

シャフトの折れたバイクのタイヤみたいな状態

掃除はしてみるけどたぶん無理だろうね

737 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/29(月) 16:37:22.65 ID:4PIe6Cwz0NIKU

>>736

大往生だよw

738 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/29(月) 18:42:34.97 ID:AiUGhV6P0NIKU

フルハーネスしてると23Vでも厳しいですね

最大風量併用してたら今日ギリでした

やはり何か対策が必要…バッテリーも2つ要るのか

しんでしまいます!!（´・ω・｀;;）

739 目のつけ所が名無しさん  2026/06/29(月) 19:39:50.06 ID:4R4Or6Ax0

手の甲まで伸ばし首もある程度カバーしてるコンプレッションインナーと長袖k空調服は最強だな

これのお陰で夏場外にいて暑いと感じたことがない

740 目のつけ所が名無しさん  2026/06/29(月) 19:46:24.22 ID:JQgQzejl0NIKU

排熱がミストになって冷たい!?

FREEZE COREを徹底解説! 次世代冷却ウ エアの仕組み・使い方・レビュー

youtu.be/rzqEWsJpGPg?si=5DsT7JSst9_iLhNR

741 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/29(月) 19:47:49.06 ID:AiUGhV6P0NIKU

バァトルのペルチェ&ファンの実体験の話題一切ないですね

誰か柱になってくださいよ

鬼滅！鬼滅！（´・ω・｀;;）

742 目のつけ所が名無しさん  2026/06/29(月) 19:53:11.71 ID:JQgQzejl0NIKU

煩いなぁ

パチンコやらずに買えばいいじゃん

743 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/29(月) 19:54:48.72 ID:AiUGhV6P0NIKU

お刺身食べたいなァ…（´・ω・｀;;）

744 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/29(月) 21:18:13.89 ID:xbms/J950NIKU

バートルのウェアに30ｖバッテリー入れてるんだけど重すぎるし嵩張りが気になる

ベルト通して腰に付けるタイプのほうが安定するかなあ

745 目のつけ所が名無しさん  2026/06/30(火) 05:10:29.25 ID:4Td/ng8F0

俺はマキタのバッテリーぶら下げてるけど

ジャマすぎる10ｖにしようかな

746 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/30(火) 12:07:07.31 ID:Kre+Jv7e0

降るんか振らんのかどっちやねん

747 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/30(火) 12:09:41.95 ID:Kre+Jv7e0

>>744

バッテリーの方に突っ張ってウザいよな、バッテリーケースも毎年買うよ、古いのは予備にする

748 目のつけ所が名無しさん  2026/06/30(火) 12:17:31.73 ID:/d9WmTWf0

今のバッテリーはデカ過ぎて服に納めるのは難しい

たまに引っかかったりしてウザいけどポーチ必須だわ

749 目のつけ所が名無しさん  2026/06/30(火) 13:04:44.93 ID:3IH7RtTSa

24-30v連続使用すると

電池熱持つからポーチの方が良いよね

750 目のつけ所が名無しさん  2026/06/30(火) 15:51:18.17 ID:oXyLO8uW0

アイスリングが何故爆発的にブームになったか分かるか？理由は簡単

プライスと再利用

外出時でもないよりまし

家なら家で家事や掃除の時つけてやると涼しくやれる

エアコン使いたがらない層もいるんだよ

高齢者は特に

751 目のつけ所が名無しさん  2026/06/30(火) 16:09:11.12 ID:oXyLO8uW0

おい！本当のこと言ってやろうか

半袖のほうが脇涼しい？

アホかベストと何も変わらんわ！

半袖もベストも同じ

脇が涼しいとかない！一緒や！

なんも変わらん

バートルウェアの話だが

752 目のつけ所が名無しさん  2026/06/30(火) 16:11:12.74 ID:sBVvYDDy0

>>750

買ったけどすぐ使わなくなったな

保冷剤と似てて最初の5分どけ冷たく感じて慣れたら冷たく感じなくなるしすぐ溶けるから面倒

753 目のつけ所が名無しさん  2026/06/30(火) 16:42:18.27 ID:OYYu4ZwQ0

老人が300g近い保冷剤を何個もぶら下げて生活できるか？

754 目のつけ所が名無しさん  2026/06/30(火) 16:59:58.97 ID:bOqEe8Ow0

去年にアイスリングを親に買ってあげたけど

付けてるの見たの数回だったね

俺も存在すら忘れてたよ

755 目のつけ所が名無しさん  2026/06/30(火) 17:02:56.49 ID:bOqEe8Ow0

ペルチェ付きハンディファンだったら毎日見かけたね

スマホスタンドにもなるからだろう

756 目のつけ所が名無しさん  2026/06/30(火) 17:40:45.27 ID:COB65ABD0

俺も親に買ってやったけど１時間でヌルくなるとか凍らせると結露で服濡れるから糞って言われて散々やったわ

安全な温さを長時間維持させる仕様でキンキンに冷やして使うモノではないんだろうな

757 目のつけ所が名無しさん  2026/06/30(火) 17:57:35.30 ID:Jrh2V/D30

アイスリングで効果感じる程度の環境だとアイスリング使わなくても問題無かった

758 目のつけ所が名無しさん  2026/06/30(火) 18:17:48.49 ID:S+CTtemaa

>>751

袖の風抜けが良いのか悪いのか人による

自分はベストで首周りから抜ける風が強いベストが良い(24v運用でね

ウェアのフィット状態でも変わると思うよ

759 目のつけ所が名無しさん  2026/06/30(火) 18:20:33.47 ID:bOqEe8Ow0

俺はもう仕事では長袖以外考えられない

仕事以外ならベストが良いかな

760 目のつけ所が名無しさん  2026/06/30(火) 18:28:16.64 ID:vxMd09d70

空調服は長袖インナーは半袖にしてる

761 目のつけ所が名無しさん  2026/06/30(火) 18:31:47.87 ID:COB65ABD0

保冷剤を長時間使ってると後半あたりで肩が凝ってどっと疲れが増すな

762 目のつけ所が名無しさん  2026/06/30(火) 18:35:33.06 ID:COB65ABD0

長袖は上半身全体に風が行き渡って涼しいけど風量弱いと首抜けがイマイチなのがな

ゆったり半袖ハイバックのHOOHが１番快適

763 目のつけ所が名無しさん sage 2026/06/30(火) 18:52:04.10 ID:sf9qHHgg0

自分はインナー長袖空調服ベストだわ

まあこれは好みの問題だからどの組み合わせが正解とかは無い

764 目のつけ所が名無しさん  2026/06/30(火) 19:22:14.46 ID:yplkMK7R0

インナー半袖、空調服は長袖で肘にスリット入れてる

    

5ch    

https://lavender.5ch.io/test/read.cgi/kaden/1781258619/

   

   

   

   

   

   

   

  

   

 

[機器][家電] Thanko 2026年涼感グッズ

[機器][家電] Thanko 2026年涼感グッズ

◆ ひんやりュック

ファンと冷却プレートで背中蒸れとおさらば「ひんやりュック」

型番：RSPCERSBK 

JAN：4580060595990

【期間限定特価】通常販売価格￥6980のところ￥4,188

沖縄県以外の地域 送料：660円 （ご注文金額3,980円以上で送料無料）

沖縄県：ご注文金額にかかわらず、送料2,500円(税込)を別途申し受けます。※一部大型商品は別途送料発生いたします。

◆ ファンブレラPOLE PLUS

ファンが入った涼しい日傘「ファンブレラPOLE PLUS」

型番：TKFP26S 

JAN：仕様欄参照

日陰と涼風で快適に！一本二役の、片手がフリーになるファン付き折りたたみ日傘

￥6,980

沖縄県以外の地域 送料：660円 （ご注文金額3,980円以上で送料無料）

沖縄県：ご注文金額にかかわらず、送料2,500円(税込)を別途申し受けます。※一部大型商品は別途送料発生いたします。

◆ 氷穴クーラー

飲み物がずっとキンキン「氷穴クーラー」

型番：PBCL26SWH 

JAN：4580060604333

キンキンの美味しい冷たさをずっと手元に置いておける、ペットボトルも冷やせるドリンククーラー

【期間限定特価】通常販売価格￥8980のところ￥8,082

沖縄県以外の地域 送料：660円 （ご注文金額3,980円以上で送料無料）

沖縄県：ご注文金額にかかわらず、送料2,500円(税込)を別途申し受けます。※一部大型商品は別途送料発生いたします。

   

Thanko    

https://www.thanko.jp/view/page/2026_summer

https://www.thanko.jp/view/item/000000004830

   

   

   

   

[ゲーム][Steam] R-TYPE,Steam版

[ゲーム][Steam] R-TYPE,Steam版

2014年12月01日

R-TYPEⅡ日記　その２

最近のプレイについて。

1-6 最近のミスヶ所

ここは１周目の６面ですが、どうもこの部分で左からやってくるバーカスの頭を打ちそこねるミスが増えてきています。

どちらかと言うと２周目で失敗することのほうが多いのですが、今回は珍しく１周目で失敗。

この時は１－５クリア時にスコアが４０１０００点あり、６面が繋がれば１周目の自己ベストを更新というところでした。残念ながらこの時はこの後バーカスを深追いし被弾。

２－３

鬼門、２－３コルベルト。画像はミス直前のもの。

開幕で突進してくるパターンだったのですが、この頃突進パターンがめったに出ず動きを忘れてしまっていたのですよね。画像のようなシーンでは、この時点で右側に移動していないといけないのですが、本体というかスクロールにより左が空くと勘違いして対処が遅れてしまいました。

このボスは弱点のコアの動きがランダムなのでなかなかに面倒です。ループ稼ぎなので倒してしまっても困るのですよね……

２－６後半

逆に良くなってきた箇所。２－６後半です。

２－５復帰時の装備でも上手く対処できるようになってきました。画像のように下に１体打ち込みで、上部の４編隊を倒せば後は円移動で誘導できます。

ここよりも前半のバーカス全取りの方が難関になってきましたね。。。

残機潰しもボチボチ練習していますが、やればやるほど分からなくなってきているのが現状ですｗ

潰しがイマイチでも、せめて２周通してつながるようにしておきたいところです。

    

パンケーキから見た世界

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【レビュー】”死にゲー”としてR-TYPE FINAL2を楽しむ ～開発者の意図を解釈するという遊び～【2021/5/24】

2021年05月24日

発売当日（2021/4/29）に難易度NORMALを初期機体のR-9AでノーコンティニューALL、3日後の5/2には難易度R-TYPER3をノーミスALLしました。

そのまま、現在に至るまでFINAL2を遊び続けている1プレイヤーの感想です。

私のSTGとしてのR-TYPEの実力についてはブログ末に詳細を記載します。

あらかじめ断っておきますが私のブログは基本的に「やり込み前提」の遊び方・記事の内容であるため”万人に通じる意見”ではないことは明記しておきます。

今回は、R-TYPE FINAL2をどうやって楽しむか？ についてあえてゲーム面ではなく戦略面について記載します（あくまで独自考察です）

■ このゲームを語る上での前提条件

簡潔に一言「R-TYPEのファン層は多様すぎて、誰もが満足するゲームなんて無理」

長くなりますし、すでによく言われていることなのであえて割愛させていただきます（飛ばしていただいて構いません）

アーケード時代のR-TYPEが好き、家庭用の３やデルタが好き、FINAL以降が好き、STGは未プレイでタクティクスから、R-TYPEの設定が好きでゲーム自体は”動画勢”

と、ほんとうに多様な事だけ記載しておきます。

私はアーケード時代のR-TYPE（初代、特に2、イメファイ）が好きです。

また、このゲームが発売する以前からの”問題点”については体験版の時点から私自身も触れていますので、下記の記事を参照のこと

R-TYPE FINAL2 体験版のゲームシステム・問題点の整理＋製品版のゲーム性を予想してみる【レビュー】

念を押しておきますが、FINAL2は自分でもまだ”未完成品”だと思ってるし粗い要素多いから修正待ちです。

体験版の時から修正・改善要望を公式へ出してます。

それでも実際に遊んでみて「ゲーム部分の根幹がよく出来ている」と評価しているので遊んでいます。

■ あえて古風な”戻り復活制”を採用したFINAL2の挑戦：ゲーム実況との相性

『R-TYPE FINAL 2』開発者インタビュー！2020年代に放たれる現代的なシューティングゲームの形とは（2021年5月3日）

まず上記の記事を読んでいただきたい。

私的に重要な点を抜粋すると、

・元々がアーケードゲームだからといって、何もかもアーケードSTGの文法に合わせるとコンソールSTGとして無理があります

～～「100円で3分以内に面白さを全部伝える」と同時に「100円分遊んでもらったら終わって貰わないと困る」いうアーケードのビジネスモデルとは別

・実況動画もより意識しています

～～1面はこのステージでこういう名前で、2面ではこのステージを持ってきてこんな名前に変えるなど、プレイする人個々のスト―リーを作り出して、その人の物語として実況してもらうところを意識しました。

・原点はアーケードなんです。何故かと言うとアーケードは（ゲームプレイが）上手いと人が集まってギャラリーが形成されるじゃないですか。シューティングゲームが家庭用に入った時に見てくれる人が無くなっちゃったんですよ。今はもう一巡して、実況動画やリアルタイムの配信とか流行っていたりして、また人に見て貰えるようになった。

実際にプレイして、FINAL2は「戻り復活制で死に戻りしつつも、頑張ってプレイヤーが突破していってクリアする」

という意味で非常に”実況プレイ映え”すると感じました。

昨今、YOUTUBERやVtuberのゲーム実況がかなり盛んです。

その中でも特筆したいのが、ホロライブのSTG実況です。

宝鍾マリンさんや戌神ころねさん辺りが、STG等レトロゲームを度々実況されています。

この中でも、当時ホロライブ史上最も盛り上がった配信が上記の「超兄貴実況」です。

もちろん、超兄貴が伝説級の”バカゲー”であり見た目の強烈なインパクトからも非常に注目される存在ではあると思います。

ですがこれを約2日間計20時間近くも配信し続けて視聴者を飽きさせず、当日は深夜にもかかわらずTwitterではトレンド１位を獲得するなど大盛況でした。

超兄貴自体は「残機制のその場復活ゲー」ですが、「コンティニュー時はステージ最初からやり直し」と”半戻り復活制”でもあります。ですので、パターン構築が出来ないとごり押しが通用しない構成となっているのです。

当然ですが、ホロライブのみなさんが非常に実況者として卓越しているというのが大きいと思いますが、私はこの配信を見て「今の時代でも戻り復活制のゲームとゲーム実況は相性が良い」と感じました。

というのもR-TYPEシリーズに限らず戻り復活制のゲームは、動画投稿サイト黎明期から現在に至るまで「初心者が死に抜けながら頑張って最後までクリアする」動画・配信スタイルの投稿が定着しています。

気になった方は調べてみてください、埋もれていて注目されていないだけで色々見つかると思います。

その場復活制のゲームとどう違うか……など細かい比較は避けますが、とりあえず言えるのは戻り復活制のゲームは「コンテ有でもクリアさえできれば、ノーコンティニュークリアでなくとも大きな達成感が得られる」ということです。

実際、STGに限らずいわゆる「死にゲー」が世間ではかなり流行っています。

有名どころではフロムゲー（SEKIRO、ダークソウルなど）や、Getting Over It（俗に言う壺おじ）・JUMP KING、レトロゲームでも未だ魔界村やスーパーマリオブラザーズ２などが該当すると思います。

この手のゲームに共通するのは「配信者とプレイヤーが同じ苦しみ・達成感を共有できる。他人の死に様やリアクションを見るのが面白い」という点ではないでしょうか。

私自身、FINAL2をゲーム実況配信していますが、上記の引用にもあったように「配信独自の物語」が生まれています。

１面ドプケラドプスにおしゃぶりぶち込み、２ボスもやし地獄……、４面偵察機盗撮祭り、５ボススイミー……などなど

今作はステージ名を変更できるため、配信の雰囲気に合わせて名前を変更して楽しんでいます。

一方で、やはり旧来からの「戻り復活制」も嫌われている傾向にあります。ゲームレビューや、SNS等を見ればすぐに目に留まると思います。

別ジャンルですが、私がよく遊ぶローグライク（風来のシレンなど）も「１ミス即終了でアイテム全ロス」というのが最近は嫌われています。

このようなミス＝リスク というゲーム性をあえて採用したのは、グランゼーラさんのR-TYPEとしての「原点回帰」でもあり現代のゲームへの「挑戦」でもあったと考えています。

低難易度でも「それなりに難しい復帰パターン」を要求されるアーケード並みの”不親切さ”は、わざとやっているのではないかと私自身は考えています（当然、良し悪しはありますがあくまで私は良いと思う立場です）

この難しい問題については次の項目に続きます。

■ 攻略情報の共有をあえて推していくスタイル：SNS時代のゲーム

上述で取り上げた記事の再度引用ですが、

プレイしてくださる方が実況動画などで収益化されることについては良いと思います。今回の『R-TYPE FINAL 2』は大丈夫です。やって欲しいですね。メーカーがR-TYPE FINAL 2の実況動画で収益化を妨げることは基本的にしないようにしようと思っています。

とあります。おそらく、開発側は実況動画や攻略動画・SNSでどんどん情報共有されていって盛り上がって欲しいのだと感じました。

実際、今作も現時点で機体数が「５４機」とSTGゲームにしては非常に多いです。ですので、様々な攻略パターンがプレイヤーによって編み出されています。

私自身、実況配信や動画投稿、SNSで常に情報を発信しています。

R-TYPE FINAL2　個人的強機体キャラランクまとめ【2021年5月17日時点】

こういう活動から、ユーザー間で

「このボスにはこの機体が強い」

「面白い道中復帰パターンを見つけた！」

「こんな弱機体で最高難易度をクリアした」

といろんな情報が飛び交っています。

こういう情報をあえて見ずに自力でクリアするのも楽しみの一つですが、機体数も多いので人海戦術で各々いろんな戦略が編み出されていく雰囲気も非常に面白いと感じています。

全然違うゲームですがソシャゲーの”ウマ娘”を一時期遊んでいましたが、爆発的人気ということもあり今でも毎日攻略情報が流れて来ます。

ストーリー重視のRPGやノベルゲーなどと違い、戦略が重要なゲームでは情報共有が盛んなほどプレイヤーの交流・新規参入が増えて行っているように感じます。

周りが楽しそうに遊んでいれば、それだけ興味を持ってくれる人も増えていくと思います。

ネガキャンや空気がピリピリしていたり、つまらなさそうにしている界隈に自ら足を踏み入れる奇特な人などそうそう居ないと思いますし……

ただ、現時点の段階で「R-9 LEO2」は実装されていなかった方が良かったのではないかと思っています。

私自身、この機体があったからこそ1～2日で最高難易度をノーミスALLしましたが、正直なところ”LEO2は公式による救済ポジション”的な強機体なので、ゲームの賞味期限を早めてしまったのではないかと感じています。

※実際に、多くの最高難易度クリア者がLEO2ばかり使っている現状を見ると余計に……だからこそ、様々な機体を配信で使っています

おわりに：私のR-TYPE経歴

2022/5/13追記： 当時はFINAL2に対して”このゲームはダメだ”というネガキャン的なレビューが多く、やや怒りをぶつけながらこの記事を書きました。

昨今、自分自身の「面白い！」という声に耳を傾けられず遊びが世間体に左右されることがあるなと感じています。

最近こそ私自身もFINAL2を遊んでいませんが、定期的に遊びたくなる程には良いゲームだと思います。

内容は大きく変更せず、不要な表現は微修正させていただいています。

【R-TYPEシリーズプレイ歴】

・R-TYPE初代（PS版・AC版）：連無しノーミス２周ALL（稼ぎ無し）

・R-TYPEII（PS版）：ノーコンティニュー2周ALL

・R-TYPEII（AC版）：ノーミス2周ALL稼ぎプレイ（114万点）※メインで遊ぶゲームです

・R-TYPEII（ディメンションズ、XBOX360版）：連無しノーコンティニュー2周ALL（初見１発クリア）

・R-TYPEII（GB版）：ノーミスALL

・イメージファイト（AC版）：ノーミス２周ALL（２周目ペナルティーエリア無し）

・SUPER R-TYPE（SFC）：難易度NORMALワンコインALL

・R-TYPEIII（SFC）：ノーミス2周ALL

・R-TYPEIII（GBA）：ノーコンティニューALL

・R-TYPEΔ（PS）：難易度BYDOノーミスALL

・R-TYPE FINAL（PS2）：難易度R-TYPER、F-Aルートコンテ有クリア、F-Cルートクリア

※ 最高難易度、完全初見の実況プレイ

※ 最近のプレイ（配信中にクリア）。世間的に言われる強機体を禁止し、”準強機体”や”弱機体”を使用してのノーミスALL

    

パンケーキから見た世界

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R-TYPE FINAL2　個人的強機体キャラランクまとめ【2021年5月17日時点】

2021年05月08日

※2022/5/13追記：この記事を書いた当初はかなり初期の頃のバージョンで、機体性能に大幅な修正が入っていることもあります。内容は変えず参考資料としてあえて残しています。

現時点でのR戦闘機のキャラランクを整理しました。基本的に、メインコースの難易度R-TYPER3で戦えるかに価値を置いています。ハードに差があるかは分かりませんが、私のプレイ環境はPS4（ver1.04)です。

また、あくまで通しプレイ時のクリア重視での評価であるため、ハイスコア等別の観点はありません。

本作は通しプレイの場合で「ステージクリア毎に機体変更が可能」なため、ステージ相性によるキャラクター変更を駆使するパズル要素が追加されています。その観点も含めた評価です

※ 現時点で54/99機のためアプデ・追加等あればプレイ次第、別記事を作成予定です

RS　MUSEUM参考リンク：ニコニコ大百科

※ 最新動画です。7ステージすべて機体を変えてプレイしています。

◆ Sランク：すべての場面において強力（公式による救済措置的ポジション）

・R-9Leo2

→ 現時点で最強機体。攻守すべてのバランスが良く扱いやすいのが最大の特徴なため、ほぼ１機で最高難易度R-TYPER3クリアを余裕で狙える。ビットを１つ取得するだけで2つセットすることが出来、どの色のレーザーを取ってもそれなりに戦える。

ただし全ステージすべてLeo2が最強というわけでもなく、道中や一部ボスについては後述の機体の方がより有利な場面がある点には注意。

◆ Aランク：局所的に不利なステージがあるがほとんどの場面で活躍、あるいはバランスが取れているが扱いに慣れが必要。使いこなせば最強格の機体

・R-11系列（ギャロップフォース）

：R-11A"FUTURE WORLD"・R-11S”NO CHASER”等

→ 赤レーザー進行が基本、低速（1速時）の火力は本作最強格で高耐久の敵やボスも速攻撃破可能。波動砲の性能も火力こそ低いものの、今作の中でトップクラスで使いやすい。その代わりスピード可変をパターン化しなければならず、使いこなすためには慣れが必要。

※ この機体のレーザーは、自機の移動速度に応じて火力や発射角度が変化する。

特に２ボスに関してはLeo2よりも撃破時間が早く、詰みパターンも波動砲性能のおかげで回避が容易なため安定性が高いが、唯一５ボス（最高難易度の場合）に弱い点だけが惜しい。

・ R-9D系列：R-9DH3”CONSERTMASTER”

→ 今作で強化されたディフェンシブフォース＋雑魚貫通力のある波動砲がかなり強力。波動砲照射中に青レーザーを打てるため、高火力が出せる。通しプレイを１機でクリアできる性能を持つ。

9D系列の波動砲は、２ボスを裏から攻撃出来たり、５ボスの取り巻き雑魚（アンフィビアン）を一瞬で捌けたりと何かと便利である。青レーザー進行が基本なので、連射力が不足しているため道中がややキツイ。

・ R-9AD系列：R-9D3”KING’S MIND”

→ こちらも今作優遇のスタンダードフォース改が強力（３色レーザーどれも性能が高くフォースシュートの6wayも強い）で、バランスの良い強さを誇る。波動砲は威力こそ高いが性能はそこそこ、ただし扱いには癖があるので慣れが必要である。今作は破壊可能弾や敵配置密度が高いので、デコイ波動砲の可能性が非常に高い。

”フォースとレーザーの扱い・使い分け”というR-TYPEの基本操作に慣れれば、この系列も全ステージ通しでクリアも可能な性能を持つ。ただし5ボスや6.2ボスはスタンダードフォース系がゆえにしっかりパターン化しなければ対処は難しい。

また、R-9AD系列のみ使用可能な２ボス安置の存在が大きい

※ この安置は完全ではありません。あくまで数人の検証ですが、ハード（スペック）依存で成功率が変わると予想されます。steamやPS4proではほぼ成功するようですが、一部PS4やswitchでは高確率で失敗するようです。

7.2後半 バイドシステムラッシュからのお手軽復活パターン（キングスマインド使用）#RTypeFinal2https://t.co/m6SfHvFcbh pic.twitter.com/STcLGgI5CH

まるこゆうき2: Invaders from Planet Space (@malu20xx) May 8, 2021

※ 掲載の許可を頂いております。

・R-9A3、A4、AF：特にR-9A4“WAVE MASTER”

→ R-9AD系列と評価はほぼ同じで、スタンダードフォース改の存在が大きい。２ボス安置が無い点だけが劣るが、波動砲の使い勝手はこちらの方が上かもしれないので今後のやり込み等に期待。

R-Aの正統進化系であり使い易く、高火力かつ特に弱点の無いところが強み。

強機体に逃げるな #PS4sharehttps://t.co/s2sLBT4DBF pic.twitter.com/ftzxCyg6SG

フライングパンケーキさん (@r_TypanCakE) May 15, 2021

◆ Bランク：バランスは良いがS～Aランクと比べやや性能不足、あるいは強力だが扱いにかなり癖がある機体

・R-9B系列：R-9B3"SLEIPNIR"

→ ミサイルのバルムンクが範囲攻撃＋高火力＋ダメージ長時間持続と、"本体がバルムンク"と呼ばれるほどメインウェポン。

さらにディフェンシブフォース改を備えるため、青レーザー進行で高火力が出せる。欠点はバリア波動砲が相変わらず弱いため、そこでバランスが取られている。

ただし、バルムンク爆破タイミングのパターン化をしなければ、発射感覚の隙を突かれてミスをする場合や、爆風の視認性の悪さから事故死するため扱いが難しい。

・R-9Sk系列：R-9Sk2"DOMINIONS"

→ 火炎放射なのに全体的に火力不足ではあるが、バランスが取れた機体。波動砲の性能は威力こそ低いものの雑魚貫通力＋持続力が強力。

火炎放射という見た目の割に、生物特攻等の恩恵が無い？ため、フォースシュート時に範囲攻撃でカバーが出来る以外は、R-9D系の劣化版という位置に落ち着くか？（やり込みやアプデ等に機体）それでも２ボス・５ボスに勝てるという強みがあるため、道中さえ何とか出来ればR-TYPER3を単騎でクリアできるだけのポテンシャルを秘めた隠れ強機体である。赤・青レーザーは強い（基本は青進行を推奨）が、黄色レーザーは地雷なので注意

※ 赤レーザーは直線的で貫通力があり、青レーザーは2way＋対地能力をもつ。火力自体は赤＞青だが、青はダメージ判定が長時間持続するため、接射して打ち込むと最大火力になる。

やはり最大の欠点は、レーザーのエフェクトで敵弾が非常に見えにくい点であろう……

ドミニオンズ　VS ウロボロス　耐久戦 #PS4sharehttps://t.co/s2sLBT4DBF pic.twitter.com/HMi6AyStW3

フライングパンケーキさん (@r_TypanCakE) May 11, 2021

※ ５ボスに勝てるとは言っても、フル装備ランクでは長期戦になり撃破は容易ではない

・TP-1 ： SCOPE DUCK

→ 地味ながら赤レーザー進行が強力で、５ボスにも対等に戦える。波動砲の性能も高く、フォースシュートも4wayで範囲をカバーできるため、やはり地味に強い。赤レーザー進行時の連射力が唯一の欠点か。青レーザーも赤レーザー並みの火力があるが、やや拡散気味であり前方に弱くなるためやや使い勝手が悪い。使いこなすためにはフォースシュートを入れてカバーが必要か？

地味すぎてあまり注目もされていない点が一番の短所（POWのようにもう少し可愛ければ……）

・R-13A2 ： HADES

→ 火力＋持続力の赤レーザー（残像に判定あり）、範囲＋連射力の黄色レーザーとバランスが良い。波動砲が高火力かつ追尾性能を持ち強力で、１ループ溜めるだけで楽に道中を進行できる。

ややレーザーが火力不足な点と、フォースシュート時にショットが出ないことによる切り返しの弱さ（なによりアンカーフォースの接触ダメージが弱い）、ライトニング波動砲の追尾性能に”ランダム性”が高く狙った敵を倒せない＋安定して高火力が出せないと、やや使い勝手が悪く上級者向け。

条件によっては５ボスを波動砲で一撃で倒すことも可能なため、今後は上位機体の開放＋プレイ研究が進めば化ける機体の１つと思われる。

◆ Cランク：２ボス・５ボスなど強ボスに勝つことが難しいが、それ以外のステージでは安定して使える。または局所的にBランク以上の機体より有利なステージが存在する機体

・R-9W系列：

→ それぞれ波動砲の性能差こそあれど、スタンダードフォースH式が使いやすい。黄色レーザー以外は火力や範囲をカバーできる。

ただし、フォースシュートでway弾を出せないため直線上の殲滅力が低いため、３面道中中盤など上下前後から敵が襲ってくる場面では対処が難しい。そしてやはり、２ボス・５ボスに安定して勝つことは非常に難しい部類と思われる（今後の研究が必要）また、R-9WB”ハッピーデイズ”については分裂波動砲が強力で、２ループチャージで３ボスなどを一撃で撃破できる破壊力を持つ（パイルバンカーの存在意義とは……）

・R-9S：STRIKE BOMER

→ 前作からメガ波動砲が弱体化し、高耐久の雑魚を貫通しなくなったのが評価が低い点。

とはいえ、弱点が防護された敵に対し裏側から攻撃が可能な点や、４面・6.0面道中等の雑魚を貫通して一掃出来る点は強力。使いどころで輝く機体である。波動砲性能が故にステージ道中には強いが、やはりスタンダードフォースであるがゆえにボス戦が厳しい。例えば6.0面道中はおそらく全機体で最も適正の高い機体であるが、6.0面ボスは綿密なパターンを組まなければ撃破は難しいというバランスである。他には、５ボス戦がかなり厳しいが、２ボスには十分戦える性能を持つ。

道中はこれが一番楽だと思います。 #PS4share pic.twitter.com/OdxLf8DhXY

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フライングパンケーキさん (@r_TypanCakE) May 12, 2021

OK #PS4sharehttps://t.co/s2sLBT4DBF pic.twitter.com/D6UhmdfoYx

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フライングパンケーキさん (@r_TypanCakE) May 15, 2021

※6.0道中はおそらく全機体中最も楽に突破できるが、6.0ボス撃破はかなり複雑なパターン化が要求される絶妙なバランス

・R-X10”ALBATROSS”、TX-T” ECLIPSE”

→テンタクルフォースの防御範囲、フォースシュート時の追尾攻撃が優秀。衝撃波動砲も、狙い撃ちこそ難しいものの壁裏から攻撃が可能であったりと使い易い。

欠点は、レーザーも波動砲もR-TYPER3ともなると火力不足で防御特化型機体である一方、高火力が出せるのはフォースシュート時なため、高難易度では活かせる場面が少ない。また本作の各種追尾性能はランダム性が高いのか、狙って欲しい敵を倒してもらうことが難しいため、フォースシュート頼りのパターン化は絶望的である（そもそも高難易度で追尾性能に頼りっきりというのは変な話ではある）ただし、テンタクルフォースの防御性能を活かしたパターンを作ることが出来るという点はこの機体の強みなので、研究によっては更に活かせる場面が増えることが期待される（ルビコンも同じ立場かもしれない）

青テンタクルフォース構えて棒立ちしてるだけで 7.2 R-TYPER3のバイドシステムラッシュ簡単に越えられるのホントずるい #RTypeFinal2 pic.twitter.com/IQ3lkKAXbp

まるこゆうき2: Invaders from Planet Space (@malu20xx) May 6, 2021

※ 参考：テンタクルフォースの防御性能のおかげで、前作のF-Cルート後半のような立ち回りが局所的に可能

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現状はこんな感じで格付けしました。

プレイを重ねるにつれて評価が変わるかもしれないので、その際は定期的に更新します。

参考動画や画像等も追々添付していこうと思います。

    

パンケーキから見た世界

https://fusiginortypestg.seesaa.net/article/481655168.html

https://fusiginortypestg.seesaa.net/

https://fusiginortypestg.seesaa.net/category/26003106-1.html

   

   

   

   

   

   

   

   

   

   

   

   

R-TYPE FINAL2 体験版のゲームシステム・問題点の整理＋製品版のゲーム性を予想してみる【レビュー】

2021年04月10日

※ あくまで現時点での体験版をプレイした感想と考察です。実際の製品版と大きく異なる可能性があるので注意してください

2021年4月1日にR-TYPE FINAL2の体験版がswitchとPS4で配信されたため、両方で遊んでみました。

↑ 初見実況プレイ

現時点ではステージ1面と全6機体（うち３機体は開発による）しか遊べませんが、判明したゲームシステムと問題点の整理、製品版の予想を立ててみようと思います。

あくまで２Dシューティングのプレイ要素についての考察のため、R-TYPEの機体考察やストーリー考察は一切ありませんのでご注意を

この記事を書くお前は誰だよ？ って人のために、私のR-TYPE歴を記事の最後に軽く記載しておきます。

※ FINAL2の基本的な情報については、下の記事がよくまとまっていると思いますので私の記事では触れません。

約18年ぶりのシリーズ最新作！STGの面白さそのままに初心者にも遊びやすい『R-TYPE FINAL 2』体験版プレイレポ（Game park）

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

〇 システム面：ゲームランクについて

今作ではゲーム開始前の難易度選択（最低：PRACTICE ～ 最高：R-TYPER）とは別に、リアルタイムでゲームランク（難易度）が変動するシステムが導入されています。

具体的には、

・フォース装備時

・フォース強化時

・ドーズブレイク時

・時間経過

の要素により、ランクが上昇します。ランクが上昇すると「敵の弾数が増える」「敵の耐久力がアップする（可能性）」により難易度が上がりますが、敵撃破時の「スコア倍率UP」がありスコアアタック時には意識する要素になります。

また、ゲームランクを下げるためには「スペシャルウェポンの使用（ドーズブレイク状態の解除）」「ミスをする」この２つが判明しています。

ただ体験版の範囲内ではゲームランクは5段階しか上がらないようで、製品版ではさらに上限解放があるのか・１面で上げたゲームランクが次のステージに持ち越されるかは不明です。

今後、上記のほかにランクを下げる要素（システム等）が追加されるかもしれません。

（ランク上昇については下記の動画を参照）

↑ プレイ動画

実は過去のR-TYPEシリーズも元々フォースを装備、強化することによりランクが上がるシステムのため、そこまで目新しい要素ではありません。

※ R-TYPEIII(SFC)は他シリーズと比べてランクシステムがやや複雑ですが、FINAL2はIIIに近い気がします。

〇 ゲームの問題点：操作感と当たり判定、視認性等について

多くの体験版プレイヤーが違和感を抱いたのがここだと思います。

基本的には前作のFINAL1とほぼ同じ操作感・ゲームスピードなのですが、個人的（体感）劣化している要素を箇条書きします。

１．操作感について

・フォースの挙動が過去作と比べて変更があり、画面端でフォースの前後付け替え操作がかなり難しくなっている（高速付け替えが出来ない）

・波動砲が弱くチャージが長いため、あまり使えない

２．当たり判定について

・フォースの判定がかなり小さい

・ドーズブレイク時にフォースの判定増大が無い（ほとんど無い）

・１面ボスの攻撃が極端（見た目以上）に大きい

３．視認性について

・波動砲エフェクトや爆発エフェクトにより敵弾が隠れて見えなくなる

・敵弾の表示が敵キャラクターよりも下にあるため、敵弾が隠れる

・敵が撃破中に弾を発射する

（爆発エフェクト中に打たれるため爆発が消えるかエフェクト外に出るまで弾が見えず、敵弾がワープして飛んでくるように見える）

・配置されたコンテナを画面外に追いやると、ステージ後半でゲーム画面を覆うように再出現する演出？がある

（この間コンテナで隠れた部分は全くゲーム画面が見えなくなるため事故を誘発する）

以上がゲームをプレイするにあたっての問題点です。

１のフォース挙動については意図的か分かりませんが、シリーズを遊んでいる人ほど不快要素になると思います。

慣れれば済む問題と言えばそれまでですが、画面端でフォースを付け替える操作は普通に難しい上に、挙動が変でさらに操作性に難があるとちょっと辛いです（どう挙動が変なのか言語化できずすみません）

挙動を変更することによるメリットが無いはずですので、修正されることを望んでいます。

波動砲に関してはチャージ時間とダメージが見合っておらず、またこの体験版の範囲内では使いどころがほぼ皆無で爽快感が無かったです。

波動砲を使用する場面は、

「耐久力がそこそこある中型機の編隊を一掃する」「大量の雑魚編隊を一掃」「高耐久の敵を出現即破壊」

にあると思うのですが、少なくとも体験版の範囲内では”ショットを打った方が早い”です。むしろ波動砲を打つ方がリスクな場面が多く感じられました。

また衝撃波動砲の判定が見た目より弱かったり、圧縮波動砲の照射時間が短すぎたり、デルタの拡散波動砲の威力が低すぎたりと、おそらくは後継機が追加されて後に使える機体ほど波動砲が強力になるのだと予想していますが、初期機体が頼りないというのはやはりゲームバランスが不安に感じました。

R-9A2（デルタ）の拡散波動砲が超弱い説検証

R-TYPE FINAL2体験版（PS4）#RTypeFinal2 pic.twitter.com/NWa3ma0o43

◎> 

フライングパンケーキさん (@r_TypanCakE) April 1, 2021◎> 

２と３については、とにかく２Dシューティングを遊ぶ上でバランス調整不足・致命的な要素になると感じます。

フォースで敵を破壊・弾を吸収することが戦略として重要なのに、フォースがあまりにも頼りなくミスマッチに感じます。フォース判定の小ささは通常プレイでも事故要素になります。

これに輪をかけて、上記の視認性の悪さです。Twitter等でプレイヤーの声を収集しましたが、

「死因が不明なミスが多すぎる」

という意見がかなり多かったです。３D化したR-TYPEΔ以降、たしかに自機の判定が大きくなりフォース判定がやや小さくなりましたが、今作はそれ以上に当たり判定のバランスが悪いと感じました。

※ R-TYPEシリーズは元々自機判定が大きいという人もいますが、少なくともドット絵時代のR-TYPEは自機判定は１ドット（キャノピーと本体の間の１点）でした

R-TYPE FINAL2 体験版の感想１：プレイ感

→自機判定の大きさに対してフォース判定が小さすぎて事故死が多くストレス（体感デルタ以上）

他、

・上に加え自機狙いが甘くフォースで弾を吸いにくい

・波動砲の光で敵弾が隠れて見えにくい

・雑魚破壊判定中に敵弾を打たれる（爆発エフェクトで見えない） pic.twitter.com/L1e0G33wxn

◎> 

フライングパンケーキさん (@r_TypanCakE) March 31, 2021◎> 

R-TYPE FINAL2体験版(PS4)で、ドーズブレイク時にフォース判定が拡大していない疑惑の雑検証。

少なくとも、前作のFINAL1と比較して明らかにフォース判定が小さい。

また、敵弾の表示順序が 雑魚＞弾なのは、FINAL1と同様（ただし、デルタ以前は 弾＞雑魚 の表示） pic.twitter.com/JQM2mUbENH

◎> 

フライングパンケーキさん (@r_TypanCakE) April 8, 2021

この辺りは公式に修正要望を送ったので、パッチやアップデート等で修正されると良いですね。

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〇　製品版のゲーム内容予想

今のところ、公表されている情報や体験版を遊んだ感じで、ゲーム内容を予想してみます。

・ゲームのクリア（終わり）は、「機体集め」と「バイドやステージ情報の収集」による図鑑コンプリート

→　体験版に、ミッション「R-TYPE FINAL2の改名権を付与」とある

・機体は全部で１０１機以上になり、前作同様に後継機ほど強い機体となっていく

→　体験版の時点で、R'S MUSEUMが９９機表記がある

・機体性能を向上させるカスタマイズ機能実装

→　過去の記事に「つぎつぎに新しい機体を作っていかなければならないような形ではなく、愛着のある機体をパワーアップして長く使えるようにする方向で考えています。」とコメントあり。

・各ステージはゲームを周回プレイすることで徐々に敵配置等が変化していく

→　例えば、ステージ1.0が1.1や1.5と変化（開発者からステージが変化すると発言アリ）

・ゲームランクを下げる新システムの実装

→　あくまで予想ですが、ドーズ開放と被弾以外にランクを下げる要素が追加されると考えています。キーコンフィグ画面に不自然な改行があり、怪しいです

と、まぁ前作のFINAL１とほぼ同内容になるのではないかと予想しています。処理落ちの無いFINAL1という感じでしょうか。

個人的に今作は家庭用ゲームをより意識して、アーケードゲームとしての「ワンコインクリア」の要素が薄くなるのではないかと予想しています。

仮に機体性能のパワーアップが実装されるとなると、スタート地点が異なるようになるため「クレジットを入れて決められた機体を選択し、皆が同じステージを攻略してスコアを残すという形がとりづらくなる」と思います。

過去の記事に

「なかには極端に難しいステージがあってもいいのではないか？　と考えており、クリアーした人の名前が、クリアー順に記録されるような仕組みも用意するつもりです。」

とあるため、通しプレイよりも各面の打開が重視されるのではないか？　と。

この極端に難しいステージは、イメージファイトのペナルティーエリア（通称、補修面）のような感じになるのではないでしょうか。

ただ、この難しいステージは予定されている追加DLCのおまけステージという可能性もありますね。

また、スコアアタックについては今作もフォースをこすりつけるゲームになる＋ランクを上げるためにボス戦で時間経過→プレイ時間の長期化が予想されます。

この辺りの稼ぎ要素は好みの問題になると思います（個人的にはプレイ時間が時短になるようなゲームにしてほしかった）

過去記事で「世界ハイスコアランキングを充実させる」という発言があったので、スコアアタック要素はある程度確保されていると予想しています。

一方で、機体数の多さやカスタマイズ、パワーアップといった要素があるとなると、クリア者・ランキングはみな強機体……となってしまいそうなので、この辺りをどう調整しているのか気になるところです。

※　記事の元ソースを忘れてしまい、リンクが貼れませんでした

新システムがあるかどうかは不明ですが、仮に予想したゲームランク上昇システムだと被弾以外にまともに下がる要因が無く、おそらく前作同様エクステンドは実装しないと考えています。

ですので、おそらくは残機潰しによるランク下げ以外の別の要素が追加されないとゲームバランスが取れないのではないかと予想しています。

（具体的には、有名なバトルガレッガのような残機潰しによるランク調整が分かり易い例かと）

「上手い人ほどランクを上げて、ゲームが苦手な人ほどランクを下げて進行できるように……」というニュアンスの発言をどこかでしていたはずなので、そのような調整ができるシステムが導入されていると考えています。

※　こちらもソースが無くてすみません

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

まぁ色々と思うところ（特にクラウドファンディング支援者への対応や会社への文句等）はあるのですが、”R-TYPEのファン”やSF・戦闘機が好きな人は楽しめるかと思います。

ただやはり、私のようなアーケードゲーム畑出身で２DシューティングとしてのR-TYPEが好きな方は、製品版が出て情報が集まるまで様子見をした方が賢明かもしれません。

現状、STGゲームとして遊ぶことを目的にした場合、不安要素が多すぎると思います。

「新人スタッフには横STGどころかドット絵のゲーム自体が新鮮みたいですね」

↑上記の記事を読むと、開発スタッフが万全では無いようなので不安が残ります。

正直なところ、最初の方に書いた視認性の悪さの面でも、シューティングを遊ぶ側の視点と言うか配慮に欠けているところが気になります。

２Dシューティングの経験のあるテストプレイヤーが一人でもいればすぐに気づく要素だと思うのですが……

何と言うか評判を検索する限りは称賛の声が多く見えますが、個人的に聞いている感じはどうも口にはしてないもののアーケードゲーム畑の人からは結構不満意見が多いようです。

体験版が延期され続け、ようやく出来てきたものが１面のみでかつ「インパクトに欠ける出来」だったのが評価の分かれ目かと思います。

何と言うのでしょうか、やはりSTGにおいて１面と言うのは繰り返し遊ぶ場面になるため”試金石”だと考えています。

だからこそ、２面以降を遊ばないと分からないという評価は難しいと思います。この1面とシステムをベースに構築されていくわけで、出し惜しみする場所ではないはずなのですよね。

こればかりはもうどうしようもないので、製品版でこのイメージが払しょくされることを望んでいます。まるで別物になる事を期待してます。

FINAL2 DEMO.jpg

とまぁ色々書きましたが、FINAL2が発売されるので復習として前作のFINAL1を遊んでいますが「割り切って遊べば」まぁまぁ楽しめています。

ですので、今作もそれなりにはやり込むのではないかと思っています。

とりあえず、文句は製品が出てある程度やり込んでから書こうと思います……期待と不安が入り混じりますね。。。

今後の情報としては、グランゼーラの公式配信が４月２３日予定、ゲーセンミカドでFINAL２の何かが行われるようです。

[お知らせ] 4/23（金）21時より、グランゼーラの集い FINAL を生配信！

R-TYPE FINAL 2（4月29日発売予定）発売直前！

本作の最新情報やTwitterデカールコンテスト優秀賞の発表、質問コーナーなど盛りだくさんでお届けします！https://t.co/AtPoaVlDmE#rtype #rtypefinal2 #Rデカール #GZの集い pic.twitter.com/C8rveLoFJI

◎> 

ゲームのグランゼーラ公式 (@granzella_games) April 9, 2021◎> 

R-TYPE FINAL 2も参加します！　ぜひご覧ください。#rtypefinal2 #rtype https://t.co/PwowhnHM1V◎> 

◎> 

R-TYPE FINAL 2 JP (@rtypefinal2_jp) April 9, 2021◎> 

それでは、次回は製品版で会いましょう。◎> 

【R-TYPEシリーズプレイ歴】

・R-TYPE初代（PS版・AC版）：連無しノーミス２周ALL（稼ぎ無し）

・R-TYPEII（PS版）：ワンコイン2周ALL

・R-TYPEII（AC版）：ノーミス2周ALL稼ぎプレイ（114万点）※メインで遊ぶゲームです

・R-TYPEII（ディメンションズ版）：ワンコイン2周ALL

・SUPER R-TYPE（SFC）：難易度NORMALワンコインALL

・R-TYPEIII（SFC）：ノーミス2周ALL

・R-TYPEΔ（PS）：難易度BYDOノーミスALL

・R-TYPE FINAL（PS2）：難易度R-TYPER、F-Aルートコンテ有クリア◎> 

    

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【R-TYPE・彩京】私が2DSTG初心者だった頃の思い出話

2022年06月12日

たまに「Pケーキさんはゲーム上手くていいですよね……」

って感じで言われることがあるのですが、当然私も初心者の頃があったよってお話です。

私が「本当に初めて初代R-TYPEをプレイした」時の動画です

「R-TYPE２を初めてプレイした時」の動画です

R-TYPE２を初めて1cc2周ALLした動画（ニコニコ生放送でプレイしていましたが、その録画は残っていませんでした）

昔から私を見ている人は知っているのですが、ホントにずっとSTGばっかりやっていました。

ゲーセン通いをするようになって、外ではアクションや音ゲー（ほぼ太鼓の達人）とか色々やっていましたが、配信ではSTGとローグライク（トルネコ２）しかやってなかったので

「私＝Rか彩京かトルネコの人」って感じでした。

当時は学生で現在の私のようにやや鬱？ っぽい状態が１年くらい続いていて、実質引きこもり状態だったその時に人生をゲームに賭けてしまった……必ずしも美談でも良い思い出ではないです。

ただ当時はネットではSTGの攻略情報が全然落ちてなく、上手い人のプレイが全然見れずという環境だったので、自力で一つ一つ手探り状態で攻略していました。

その経験がゲームに限らず、今に色々と活きていると感じています。

実際、一つの事に夢中になれたあの経験は今でも私の心の中に記憶されています。

ニコ生黎明期というのもあり、毎日がお祭りのようでもあったので仲間も出来とにかく楽しかった記憶があります。

周りもみんな初心者だけどゲームが好きという人たちが多く、一緒のスタートラインで始められたのも大きかったです。

少しでもゲームが上手い人が現れると「プロが来たぞ！」「CAVEの真ボスが見れる！！」とバーチャルでゲーセンのギャラリーをやっているような感覚でした。

2周目攻略を始めた当時は初代1945の動画や資料が全然なく、完全に手探りでした（ゲーメストなどを入手出来れば違ったかもですが）

この頃にはメンタル的にも安定してきて、学業重視で学校帰りに夜配信という感じで規則正しい生活が出来ていました。

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

？「STGが上手くなるにはどうすればよいでしょうか？」

私「まず1000回やりましょう」

勉強や絵でもそうですが、何でも上達には夢中になって試行錯誤することに加えて自分と向き合う努力が必要だと思います。

という私自身、正直なところそれなりにゲームは上手いとは思いますが「上には上がいる」ので自分は全然だと常に感じています。

それに、今ではあまりSTGやローグライクにはあまり熱心ではなくスプラトゥーン・ポケモン剣盾・遊戯王マスターデュエル……

と今までやってこなかったジャンル開拓に挑戦しています（現在はマスターデュエルをずっと遊んでいます）

毎回初心者からスタートするのは大変時間も掛かりますし苦労するなぁ、と感じます。

    

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R-TYPE Delta（⊿）、難易度BYDO・機体RXでノーミスALLしました

2021年01月21日

先日、ライブ配信にてR-TYPE⊿を難易度BYDO・機体RXでノーミスALLしました。

プレイ方針としては

・ラスボス以外、デルタウェポンを使わない

・ボスは基本速攻or安全パターンで撃破

・難しいフォースの付け替えパターンを組まない

・7面ラスボスはすべての機体共通の動き＋ビット2つ時専用安置を使わない

という感じ。

あと配信では失敗しましたが、本当は隠し要素の1面ゲインズ早回しも録画したかったです。

ブログ用。R-TYPE⊿1面、ゲインズ早回し pic.twitter.com/OjjTxYncq5

◎> 

フライングパンケーキさん (@r_TypanCakE) January 18, 2021

機体RXのフォースは挙動に癖があり、フォースの付け替えを頻繁に行うとミスが増えます。

よって、あまりフォースの付け替えを行わないor付け替えの際は敵弾に阻害されないパターンを組んでいます。

このゲームも、他のR-TYPEシリーズと同様に「敵弾を気合で避ける要素は無い」です。

7面ラスボスも、雑魚の誘導で避けずに左右移動するだけの”全機体共通パターン”を使っています。

RXなら、画面右端で波動砲を打てば、自機の後方まで衝撃波の判定が出るため切り返しをせずに突破可能です。

デルタを難易度BYDOで攻略しようと思っている方がいましたら、是非この動画を参考にしていただければと思います。

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

このゲームのノーミス自体は、過去に達成済みです。

ただそのプレイを録画出来ていなかったので、配信中にノーミス出来ればと思って遊びました。

本当は、GV-HDRECで高画質録画を投稿したかったのですが、PS2とフレームマイスターの相性が悪いのかしょっちゅう録画を失敗してしまいます。今回もそれで録画出来ませんでした、なのでライブ配信の切り抜きだけになってしまいました。

今後は、パターンを忘れないように定期的に遊んでいこうと思います。

RXでの録画も再挑戦したいと思います。他3機体、まぁPOW以外の2機体もノーミスして録画出来ればと考えています。

あと、スコアアタックも挑戦しようか迷っています。

このゲームのハイスコアランキングが無く、ネット上でも全然情報が無いイマイチ天井が掴めませんが、110万点を目標にプレイしていこうかな？　と考えています。

※もし、デルタについてハイスコアなど情報をお持ちの方、ご教示ください

1面ループが多い上に演出が長いので、あまりやる気がないですが……

～～～～～～～～～～～～～～

R-TYPEシリーズですが、FINAL２が出るまではR-TYPEIII（SFC）かFINALの何かを遊ぼうかなと計画中です。

面白いプレイが出来たら動画投稿しようと思います。その際はよろしくお願いします。

ではでは。。。

    

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[軍事] ドローン戦/26.6.22〜ウクライナ情勢

[軍事] ドローン戦/26.6.22〜ウクライナ情勢

ウクライナが「クリミア孤立作戦」を本格化　原油施設など相次ぎ攻撃、露軍の兵站遮断狙う

2026/6/22(月) 8:33

ロシアの侵略を受けるウクライナが、ロシアの実効支配下にあるウクライナ南部クリミア半島の「孤立化作戦」を進めている。ゼレンスキー大統領は21日、ウクライナ軍が同日未明までにクリミアと露領土を結ぶ「クリミア橋」周辺の原油関連施設2カ所を攻撃したとSNSで表明。ロシア側はクリミアのガソリンスタンド（GS）での燃料の一般販売を完全停止する事態に追い込まれた。

■ガソリンスタンド一般販売を停止

ゼレンスキー氏によると、ウクライナ軍は21日までにクリミア橋東端の露南部クラスノダール地方の原油輸送施設と、同橋西端のクリミア東部ケルチの原油貯蔵施設を攻撃。両施設を損傷させたとした。今回の攻撃は「ウクライナ国民への残忍な攻撃に対する正当な報復だ」とも表明した。一方、クリミアのアクショノフ首長は21日、今回のケルチへの攻撃で4人が死亡し、28人が負傷したと発表。また、クリミアのGSでの燃料の一般販売を「完全に停止する」と表明した上で、燃料は「クリミアの安全を守る国家機関」にのみ供給されると説明した。クリミアではこれに先立つ5月30日以降、ガソリン販売が1人1日20リットルまでに制限されていた。

■ドローン攻撃「効果的」に

ウクライナはここ最近、クリミア孤立化作戦に本格的に着手し、クリミアの原油貯蔵施設や露領土とクリミアを結ぶ道路・鉄道などへのドローン（無人機）攻撃を強化。ウクライナ南部に展開する露軍の兵站（へいたん）網を絶ち、南部でウクライナ軍が進める反攻を支援するとともに、クリミア住民の不満を強めてプーチン露政権に停戦を強いる狙いが指摘されている。ドローンを運用するウクライナ軍無人システム部隊のブロブディ司令官はロイター通信が6月に配信したインタビューで、1～5月に露軍の防空システム174基を破壊したと指摘。この結果、効果的なドローン攻撃が可能になったとした。また、次の作戦は「クリミアを露領土から切り離すこと」だと強調した。

■露側、夏の休暇キャンセルも

ブロブディ氏によると、一連の攻撃により、露軍の重要な兵站ルートである露領土とクリミアを結ぶ幹線道路の交通量は過去1カ月間で3分の1以下にまで減少したという。露メディアは最近、相次ぐクリミアへの攻撃により、露国民の間にクリミアで予定していた夏の休暇をキャンセルする動きが広がっていると伝えている。（小野田雄一）

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最終更新: 6/22(月) 10:19

(C) 産業経済新聞社

■コメント

('-')

これまでほぼ防戦一方だったウクライナが初めて戦略的な攻勢作戦に打って出ようとしている。３年前にマスコミが仰々しく取りざたしていた「反転攻勢」などとは比較にならないほど重要な作戦だ。

ウクライナの戦略目標はクリミアを含む国土の保全であるはずだ。そのためにはロシアに対する勢力均衡を実現する必要があり、NATO加盟は必須だ。しかし、今まではNATO諸国には対露戦を前提としたウクライナのNATO加盟を認めるメリットがなかった。だが、ウクライナに独力でクリミアを奪還できるほどの実力があるなら話は変わってくるかもしれない。ウクライナが最終的に戦略目標を達成できるかどうかはわからないが、この戦争は本物の平和には武力が必須であることをわかりやすく示していると思う。

('-')

開戦からさんざん「ロシアの軍事力は圧倒的」と言われていたけれど、ふたを開けてみれば防空も補給もボロボロで、長期戦になるほど弱点が露呈しているように見えます。クリミア孤立作戦が進めば、前線のロシア兵からすると「自分たちだけ取り残されている」感覚がさらに強まるはずです。勝算も説明もないまま続けられる戦争ほど、内部から崩れていくものはないと思います。

('-')

クリミアはロシアにとって黒海に出るための重要な玄関口だ、現在のウクライナ、ロシア戦争の初戦となったキーウへの電撃作戦より更に数年前からロシアの支配下にあった。そのクリミアをロシアが手放す結果となれば言い訳のしようがない敗戦だし西側諸国にとっても最高の着地となるだろう。正直ここまで盛り返すとは思わなかった

('-')

クリミア半島は地理的にも重要な地点ではあるが、同時にウクライナ、ロシア両国にとって宗教的聖地である、という側面も持つ。

現在のロシアの基盤ともなったキエフ・ルーシ公国のウラジミール大公が西暦988年にキリスト教徒（東方正教）に改宗。その洗礼を受けた場所がクリミア半島であるため、キリスト教国でもあるロシアは、ここを宗教史におけるスタート地点と位置付けている。

それゆえに両国とも激しい攻防を繰り広げ、歴史的にも多くの戦争の舞台となってきた。今後もこの温暖で風光明媚なクリミアは激しい戦いの舞台となるのだろう。

('-')

兵站を狙うのは戦争の常識だという。

ウクライナは徹底的にロシアの兵站を狙うとともに、首都モスクワのガソリン精製所や交通機関などを狙ってモスクワ市民の厭戦気運を向上させることが停戦や終戦に近づく方法だと思う。

('-')

しかし、本土から一応ロシア占領下の地域で陸続きであるクリミアですら、安価なドローンで封鎖できちゃうのか、すごい時代になったものだ

日本含め各国とも、ドローンに対応した通商破壊や通商路護衛戦術を本格的に研究する必要があるのではないか？特にシーレーンに石油など戦略物資を頼る日本は対水中ドローンを考えなくてはならない

('-')

いくら戦力で圧倒していたとしても、燃料がないと戦車も飛行機も動かせません。ウクライナが石油精製施設や燃料貯蔵施設を攻撃することで、必要な燃料が足りずに進軍速度が鈍る。補給も滞るので最前線の兵士の不満が高まり、士気も下がるでしょう。

('-')

めんどくさい　早くロシアが戦術核を使って終わらせろよ

('-')

攻撃すれば反撃されるのが当たり前。

兵站ルートの攻撃は、当初ロシアがウクライナにさんざんやっていた。仕返しは当然の事と思われる。兵站ルートは、前線部隊に弾薬・燃料・食料などを継続的に届けるために設定された補給経路、いわば生命線。ここを断たれれば終わり。ウクライナの高性能ドローンは、ピンポイント攻撃に優れているので防ぎようがない。派兵の必要もなく安価なドローンを大量に使えばすぐでしょうね。

('-')

>めんどくさい　早くロシアが戦術核を使って終わらせろよ

ロシア側は欧州諸国やアメリカ側から釘を刺されているから、簡単に核撃ち込めないよ。撃とうとした時点で報復の準備が進んで、普通に核の応酬に発展してしまうことになる。さすがにロシア側もそれは厳しすぎるから未だに通常兵器で攻撃しているし、最近は核の脅しも使えなくなりつつある。

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ロシアは、世界屈指の産油国で技術もある。じきに復旧できる。

石油のほぼ全部を輸入に頼りナフサ調達で騒ぎになる日本とは比較にならないほど、耐久力が強い。厭戦気運は、ウクライナの方が拡がっている。ゼレンスキーは、依然として大統領選をやらずに任期切れで居座ってるし。｢兵力の3～5割を外人傭兵で充足したい｣などと言い出してるし。

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同じ以上に、ウクライナの兵站はロシアの手のひらの上です。

前冬季、ウクライナが凍えていたのをお忘れで。その気になれば、全発電所、エネルギー施設の破壊をロシアはできます。生殺与奪権は、ずっとロシアが握ったままです。

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自身の終わりが見えたら戦術核を使う恐れがある。それが独裁の怖いところ

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ウクライナの戦い方を知って、日本の現在の取り組みが気になるところです。ウクライナは、軍事力で劣ると思われたロシアとの戦争に、長く対峙出来る｡日本は、アメリカの支援がないなら厳しい状況になるのに、今だに見える形で変えようとしていない｡日本産の巡航ミサイルや攻撃兵器を量産する体制を整えるべきではないか。専守防衛だが、やられたらそれ以上にやり返せる準備は必要｡ウクライナと積極的に技術交換して準備して欲しい｡ 巨大な空母も100発の巡航ミサイルや巡航魚雷を一度には防げないはず｡さらに空母や戦闘機を作るより、安価になるはず｡

もう近代戦のあり方をウクライナから学び、ともに共有する機会にするべきですね。もう防衛省はやっていると思いますが。宇宙産業も含め、簡単に攻撃されない準備と、人命を極力落とさない兵器の開発を早急に進めてもらいたい｡

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ウクライナやイランが活用したドローンの戦訓は学ぶべきだし、それらのドローンには日本製部品が使われてるから国産化のハードルも低いでしょうね。ただ巡航ミサイルやドローン、その他の兵器に必要な地下資源の産出国である中国と、その輸入国である日本が脳筋軍拡競争をしても大東亜戦争の二の舞ですわ。べつに「中国に屈服しろ」という意味では無く、バカ正直に不利なルールのゲームに付き合う必要は無いということ。表面上は中国と穏便に経済交流をしつつ、日本に必要な資源を産出する中国の省とは密接な関係を構築し、同時に欧米がウクライナを焚き付けたみたいに香港の雨傘運動のような不安定化工作を中国にしかけて、最終的に中国が分裂して群雄割拠の内戦状態になって、安く資源を買い叩ける武器輸出の市場にするのが理想ですわ

まぁ・・・愚直な脳筋軍拡競争にしろ面従腹背の盤外戦術にしろ、日本が核武装できなければ絵に描いた餅ですけど

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>現在のロシアの基盤ともなったキエフ・ルーシ公国

ルーシはウクライナやリトアニアの基盤であって、ロシアはルーシの臣下だったノブゴロド公国の、更に臣下だったスズダリ公国がルーシ断絶後勝手にルーシを自称しただけだぞ。大公家との血縁関係もゼロではないけど遠縁もいいとこだし。

（同時期にリトアニアとポーランドもルーシを名乗っていて、こちらは血縁関係もあり公的に認められたもの）

ロシアでルーシと関わりがあるのは元々ドンバス地区の一部で、1917年の戦争でロシアに奪われたロストフ州だけだ。

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キーウは、昔し、東西交通の要であり、スラブ民族の歴史的首都で、栄えた。この戦争は、プーチンが、スラブ民族を統一して大ロシア帝國を建国し、自分が”皇帝”に収まる事。歴史的首都キーウを占領しなけば、スラブ民族の統一とはならない。一人の野望のため、ロシア兵130万戦死、今も毎月3万人戦死してる。長期独裁政権を許したロシア国民の自業自得。権力の座に長くいると、人間は腐る。かの国も、腐り始めている。

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昔風に言えば兵糧攻めと言ったところだろうが、日に日にクリミアは生活が出来ない場所になりつつある事は間違いなさそうですね。かつては例の大橋を落とす事が最重要と思っていましたが、こんなやり方でも十分だったのだなと改めて驚かされます。そして当初はこのようなドローン攻撃はロシアと言う侵略国家に対しては焼け石に水と思っていたのにここまでの戦果を挙げるに至ったウクライナの努力と奮戦には改めて頭が下がる思いがします。

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戦争初期の段階では「反転攻勢」がうまくいかず、かなりロシアに押し込まれたようでした。時間の経過とともに、ドローン等を活用した戦術でジワリジワリと押し戻しているように見えます。

驚くのは、戦争中であり、他国から奪った領土（クリミア）に夏の休暇で訪れようとロシア人の心情、行動です。これだけ多くの血が流れ残虐な行為が繰り返されている地に行こうという気になりますよね。これがロシア人の本質なのか、それとも情報統制でそこまで深刻に受け止めてないのか・・・

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ウクライナの戦争が始まった時、ウ国は不利じゃないかと思った。欧州の支援があったとはいえ強力な兵器は断られたり散々じらされた。長期戦や泥沼化したら勝ち目はないと思った。しかし、ウ国は持ち前の技術力で戦況を押し返しつつある。特にドローンなどの無人機攻撃は世界の戦術を一変してしまったという他ない。かつての日本が対米戦で航空機を主力にして世界の海軍戦術を変えたことと重なる。

このままクリミア半島とドンバス地域など東側地域を奪還して戦争が早期に集結することを願っている。

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ウクライナ軍は6月21日、クリミア橋の両端に位置するケルチの石油施設と、ロシア・クラスノダール地方の燃料関連施設をドローンで攻撃しました。その影響でロシア占領下のクリミアでは一般向けガソリン販売が全面停止となり、燃料は軍や治安機関などへ優先供給される事態となっています。

今回の攻撃は単なるインフラ破壊ではなく、「クリミア孤立化作戦」の一環とみられています。ウクライナは橋や燃料施設、防空システムを継続的に攻撃し、ロシア軍の補給網を弱体化させる戦略を進めています。戦争は前線だけでなく「補給」を巡る戦いでもあることを改めて感じます。クリミアでガソリン販売が止まるほど物流が圧迫されている現状は、ドローンが戦況を大きく変える時代を象徴しているように思います。一方で、そのしわ寄せを受けるのは一般市民でもあり、戦争の長期化が暮らしに与える影響の大きさを考えさせられます。

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ウクライナのドローンがかなり有効なのは事実のようですね

通常戦力では圧倒的な大差(3～10倍)をつけられているウですが

ドローン戦力ではその差が小さい(2倍程度)のでウクライナ側もかなり善戦しているようです

あまり報道されませんが、ロシア側のドローン戦力の量と質も急激に上がっているので総合的にウクライナを凌駕しています。(量はロ、質はウ)

日ロ間の戦力比を考えるとロシアドローン戦力がかなりの脅威になる可能性が高いです

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クリミア半島はロシア黒海艦隊の拠点であり、黒海は地中海へ出る唯一の航路です。ロシア革命の発端となった戦艦ポチョムキンもこのクリミアに所属した戦艦でありロシア海軍の象徴です。もしこのクリミア半島をウクライナに奪還されたとしたら、ロシアの象徴を失ったことになり、プーチンの領土の野心を踏みにじる事になるでしょう。クリミア半島はウクライナの領土であることからも、ロシア本土とクリミア半島を繋ぐクリミア大橋の破壊とマウリポリの奪還の成功が望まれます。

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補給するにしても海路は制海権を失って久しく、空路は大量輸送に向かず、残る陸路もドローン攻撃に晒されて安定輸送できない状況にあり、孤立して島化したクリミア半島はロシアにとってのウィークポイントとなりつつあります。元々は軍事的要衝としての価値があるクリミア半島ですが、ロシア黒海艦隊が壊滅した時点でロシアにとっての本来価値は激減しました。それでも大見得きって併合したロシアは政治上の理由から住民に本土と同様の生活水準を保障する必要があり、維持するには安くない経済コストを支払い出血覚悟で補給し続けなくてはなりません。さりとて放棄するなら高い政治的コストを支払う必要があります。被占領地そのものを敵に経済的消耗を強要するための武器として使うという点で、ウクライナの戦法は理に適っています。

Yahoo!ニュース

https://news.yahoo.co.jp/articles/8aa16dcc85e6ccb7a0d24938e01c039b3e99f743&preview=auto

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6585158&preview=auto

モスクワでガソリンの買い急ぎ発生、製油所攻撃後は黒い雨も…「モスクワでこんな不安を感じるとは」

2026/6/20(土) 20:26

１８日、モスクワ南東部郊外で、製油所のある地域から立ち上る煙＝ＡＦＰ時事

攻撃ではロシア国内有数のモスクワ製油所に複数の無人機が激突。巨大な燃料タンクが爆発して屋根が吹き飛ぶ動画がＳＮＳに投稿された。ロシアの地対空ミサイルが当たったとの見方も広がっている。製油所は１６日にも攻撃を受けた。稼働はこの際に停止したとみられ、被害が拡大した。

モスクワではガソリンの買い急ぎが起きた。市内から郊外に車で通勤している会社員アレクセイさん（５２）は１８日夜、約１時間かけて購入可能なガソリンスタンドを見つけ、約３０分並んで給油した。アレクセイさんは「モスクワでこんな不安を感じるとは思わなかった」と話した。

独立系メディアは１８日、一部の地域で石油が燃えてススが混じった黒い雨が降ったと報じた。製油所の周辺などでは幹線道路が通行止めになった。高層マンションに無人機が直撃したほか、露側が撃墜した無人機の破片が複数箇所に落下した。タス通信などは当局の話として、攻撃で発生した住宅火災で８歳の女児が死亡したと伝えた。

タス通信によると、モスクワに向けた無人機攻撃で一度に撃墜された無人機は最大約８０機だったが、今回は１９０機以上に上った。露大統領報道官は１９日、攻撃を受けたことを認めつつ「防空システムは高い性能を示した」と主張し、攻撃を継続すると表明した。露軍はモスクワの防空体制を強化してきたが、ウクライナ側は無人機生産を増やしており、今後も攻撃を防ぎ切れないケースが出そうだ。ウクライナのウォロディミル・ゼレンスキー大統領は１８日、「プーチン（露大統領）が戦争継続を選択するなら、我々は黙っていない」としてモスクワへの攻撃を続ける構えを示した。

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最終更新: 6/20(土) 23:27

(C) 読売新聞社

■コメント

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ドローンであれ爆撃機であれ、最も防空対策が施されている自国の首都が、敵から攻撃を受けると言う事がどんな事か、プーチン氏は理解している筈だ。それはロシアの何処だろうが攻撃出来る力をウクライナが持ったと言う事に他ならない。ウクライナはロシアの継戦能力を奪う為に、今後もドローン攻撃の手を緩める事は無いと思われる。今のロシアは太平洋戦争で東京などがアメリカから空襲を受けた、いわゆる昭和17年4月のドーリットル空襲の時の状況に似ている様に思う。

それにしても太平洋戦争で艦隊決戦思想が航空機攻撃戦術により陳腐化した様に、現代戦の常識がドローン攻撃戦術によって陳腐化しようとしている。我々は今まさにそのパラダイムシフトを目撃しているのかも知れない。

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戦争のやり方が変わってきている。小国が大国を無人機で攻撃できて被害を拡大出来る、という事。

これはウクライナとしては大きな戦果をあげられる攻撃でありロシアに大きな一撃を与えられた。大国が一撃を喰らうというのは第三者からすると気持ち良いけど、北朝鮮、ロシア、中国という危険な国に囲まれている日本からすると、他国からの攻撃力の幅が広がったという見方も出来て、あまり喜ばしい事ではない。

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ある番組を見ていたら、ウクライナのドローンにはダミー・攻撃用・動画撮影用の３種類があり、最初はダミーのドローンが偽装攻撃を行い、それをAIで分析をして攻撃用のドローンが実攻撃を行っているとのこと。ロシアの防衛システムで迎撃しているドローンの多くはダミー用のドローン。

今週は２度モスクワの主要石油精製所を攻撃。ピンポイント攻撃での物理的なダメージに加え、これまでは戦争とは関係ないと思っていたモスクワの住民に対する精神的なダメージも大きい。そして、モスクワでガソリン不足が起こり、住民の生活にも影響が出始めた。今後、プーチン大統領への不満が高まることは必至である。ウクライナのドローン技術は驚異的な速度で進歩をしており、世界最強になった。４月頃から大きく戦況が変化しているが、ドローンを武器にウクライナが優位な戦いを進める可能性が高くなっている。

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比較的安定して プーチンを支えているのはプーチンが モスクワの男性を 徴兵 することを消してしないからだと言われています。とはいえモスクワで大規模な攻撃があって損壊が出れば支持率も揺らぐだろうし、ウクライナにとっては大きな成果だと思います。報道ではすでにロシアは第二次世界大戦でドイツに攻め込まれた時の損害以上の人的損害が出ているという話もあり、戦争終結まで あともう少しなのかもしれません。そうなってくるとプーチンは徴兵してでも対抗するでしょうが かつてのロシア革命のニコライのように、最終的に プーチンが 引きずり降ろされる未来が意外に早く来ることを願っています。

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露大統領報道官が「防空システムは高い性能を示した」と主張していますが、燃料タンクの屋根が100～200メートルの高さまで吹っ飛んだ衝撃的な映像は、ウクライナのドローンではなく、ロシアの防空ミサイルの誤射によるものです。タンク以上に精製プラントの被害が甚大で、完全再建には数年単位の期間を要するとの予想ですが、実際には間に合せで強引に再稼働させるしかないという見方が強いです。

現在、ロシア国内の主要な製油所では、化学プラント全体に防護ネットを設置する作業を急ピッチで進めているとのこと。

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ロシアの対空ミサイルは誤射というより、目標を外した時の自爆装置が働かないケースが多いから。何度も味方陣で爆発してた。発射段階での自爆設定に入力ミスがあったのかもしれないが。他にも燃焼不良で発射地点に戻ってきたケースもあったが。

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高価なミサイルより安価なドローンによる攻撃か。

防空システムはミサイル攻撃を想定して作っているのだろうから、ドローンのような小型の飛び道具が多数、攻撃してくる事態は想定していなかったのでは無いか。

プーチンよ、どうするのか。ウクライナは安価なドローンを多数製造する能力を獲得しつつある。今後、モスクワへの大規模攻撃が日常化してゆくことはほぼ確実だ。まだ、プーチンは強気の姿勢を崩さないでいるが、現実はもう潮時では無いか。ウクライナとの停戦の道を真剣に模索するべき時に来ている。今頃、プーチンは戦争を始めるのは容易だが、終わらせるのは至難の業という事を身に沁みて感じているのでは無いか。

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言われるまでもないことだと思うがこのウクライナ戦争とイラン戦争からしっかり現代の戦争のあり方を学び自国の防衛戦略をアップデートしていってもらいたい。日本も安価なドローンを大量生産できるだろうか、また安価なドローンで質より量の攻撃を受けたとき、防ぎきれるだろうか。

戦艦ヤマトが沈んだことは、現代から見れば時代遅れとなりつつあった大艦巨砲主義にこだわった愚かな戦略と見えるかもしれないが、自衛隊の士気の高さ、練兵精度、装備の質の高さにたより過ぎると、質より量の攻撃に耐えきれないのではないか。今こそ本当の意味で過去の戦争から学ぶべきときに思える。

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個人的にはゼレンスキー氏の功績には好感を持っている。

一つは戦争の主役をドローンにし新たな戦争の形を打ち出したのは、今後の台湾有事における日本の防衛の大きなヒントになる上に、すでに日本の企業がウクライナのドローン企業と関連性が高く実践投入もされている事からの安心感。もう一つは大規模な爆撃などで一般人の犠牲を直接出さず、インフラなどを狙い最小限に被害を止めながら効率的に弱体化させることができる点は人道的だなと感じる。先ずは台湾においての中国の出方を注視していくしかない。

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イランとウクライナはいずれも、攻撃した側の国のトップであるトランプ氏やプーチン氏が「簡単に勝てる」と思い込んで攻撃し、思惑通りに行かなかったわけです。そこまでは同じでも大きな違いはトランプ氏は独裁者では無く、思い通りに行かないことが判明したところで、国内外の非難を承知でしぶしぶながらも打ち切ったわけです。一方で独裁者のプーチン氏は「ロシアの国益よりも自分の面子が大事」だったので引く事が選択肢にありません。

歴史上には多くの実例がありますが「国益を考えればもう辞めるべきだが、そうすれば政権の責任問題になる」と言うときに独裁者は自分の面子を優先してしまい、それが原因で国家が甚大な打撃を受けてしまう場合は多々あります。まさに「歴史は繰り返す」ですね。

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ウクライナは耐えに耐えてここまで辿り着いた。相当苦しい戦いだったろう。頼りにしていたアメリカからの支援は縮小されたり、マウリポリやクリミア半島を奪われた。ここにきてウクライナが盛り返し、国土や黒海の制海権を奪還してきている。スターリンクのアシストもあるみたいだし、なんとか勝ってほしい。

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米国の攻撃の前に圧倒的な不利になっているイランは、資材も半導体も輸入できず、兵器を輸出することができないだけでなく、製造も出来ない。ロシアはイラン製兵器を購入できないばかりかその兵器を動かす燃料も調達できなくなている。

ロシアはた大国だから降伏すべきだとわめいていた橋下や鈴木宗男は静かに戦況を見つめている。ウクライナには本当に敬服する。2000km離れていても大量のドローン攻撃が出きるようになれば、半導体や部品をウクライナに輸出している日本にとって心強くなるだろう。台湾はもっと心強いだろう。

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ウクライナは首都を含む国土全体で全面的防衛戦争をしているのにロシアは他国が最前線で他の地域は戦争なんてどこ吹く風という状態がおかしかった。一時はもうウクライナは押し込まれる一方で反転どころか先の見通しも暗いという状態だったのにここまで持ち直したのは素直にすごいと思う。開戦直後、すぐにキーウが占領されてゼレンスキーも脱出しないなら捕まるというような見方があったが、耐えきって反転したのになんだか似ている。今はウクライナのみなさんに平和が訪れることを祈る。

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第二次世界大戦の戦争のスタイルに、新しい形を取って似てきた。ロシア軍の犠牲者50万人は先進国による近代戦ではなかなか見ない数字だ。

そして80年前はレシプロ機によるアナログな都市爆撃を行っていたが、今回はドローンや巡航ミサイルによる精密な首都攻撃。もちろん旧式の爆弾より炸薬量もかなり少なくて非常に精度が高いから、人的被害や都市の廃墟化は少ないけど、巨大都市のインフラ機能低下は確実に起きている。ジャブを繰り返せば市民生活にかなり効いてくる。結局、ハイテク化が進んだけど、やってることは回帰しているな。

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ウクライナ侵攻が始まった時にはモスクワの人は対岸の火事的に見られていたのが、どんどん自分達の身に戦争が降り掛かって来ている事を実感しているタイミング。

ロシアは今欧州からの攻撃を受けているという立場で被害者ぶっている状態。それをウクライナ侵攻を辞めない理由にしようとしている状態だ！

戦争は無人機攻撃がものを言う時代になり、ロシアが持っていた軍事力は絶対ではない事になっている。軍事力、防衛力にお金をかけてきた時代はドローンにより戦争の主力が変わってしまった。今後の軍事力、防衛力は何が必要なのかを見極める必要がある。ロシアがウクライナから撤退しないと傷は広がるばかりだ！

    

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【ロシアに降り注ぐ「黒い雨」】1機20万ドルのドローンが製油所を破壊、1日1億ドルのダメージを与える“現代戦の費用対効果”の冷酷

2026/6/16(火) 11:15

マネーポストWEB

ロシアとウクライナの和平案の協議が進まないなか、ウクライナはドローン（無人機）を使ってロシアのエネルギー施設への攻撃を続けている。この攻撃が示しているのは、現代の戦争が、安価に国家のシステム自体を破壊しうるという現実である。イトモス研究所・小倉健一氏が解説する。

■ ウクライナのドローンによる「長距離制裁」

モスクワの南東、ウクライナ国境からおよそ500キロメートルも奥まった内陸の街リャザン。住民が朝目を覚ますと、車のフロントガラスやアパートの窓に、黒く粘ついた油の滴がべったりと張りついていた。5月の夜、リャザンで、ロシア有数の製油所が燃え上がり、空からオイルによる「黒い雨」が降ってきたのである。国境から遠く離れた安全地帯のはずだった場所で起きたこの異様な光景こそ、いまプーチン政権を静かに、しかし確実に絞め殺しつつある戦争の縮図だ。前線の塹壕で兵士が奮闘する旧来の戦争ではない。ウクライナが仕掛けているのは、ロシアという国家の基盤そのものを叩き壊す戦いである。ウクライナ国防省はこの作戦を「長距離制裁」と名づけた。西側の経済制裁が書類とルールで縛る制裁なら、こちらは爆薬で物理的に油のパイプを塞ぐ制裁である。制裁の抜け穴を、爆発で直接ふさいでしまう。狙いは一点に集約される。プーチンが戦費を生み出す化石燃料収入と、前線の戦車を動かす燃料補給を、同時に枯らすことだ。

数字を見れば、これがもはや「一点突破」や「嫌がらせ」の域を超えていることがわかる。ロシア国内の主要製油所33カ所のうち、ウクライナはすでに24カ所への精密攻撃を成功させたと報じられている。5月時点で、年間およそ8300万トン、ロシア全体の精製能力の4分の1が停止か大幅減産に追い込まれている。6月12日の「ロシアの日」には、約230機の長距離ドローンが一斉に飛んだ。そのうちの数機は、国境から1200キロメートルも離れたタタールスタンのTANEKO製油所を直撃した。1200キロといえば、東京から鹿児島を越える距離だ。ロシアの国土の奥深く、安全だと信じられていた場所が、もはやどこにも存在しない。誰も指摘していないので、あえて記しておくが、台北（台湾）から北京（中国）まで1700～1800キロだ。ウクライナドローンの飛行距離がさらに増えれば、中国は大きな戦略転換を迫られることになるだろう。

■ 1機20万ドルで1日最大1億ドルのダメージ

私がこの戦いに戦慄するのは、その費用対効果の異常さである。ウクライナが使う国産自爆ドローン「Liutyi」の製造コストは、1機あたり約20万ドル（約3000万円）にすぎない。この安価な機体が1機、数十億ドル（数千億円）の巨大設備をを破壊していることになる。結果としてロシアは、潜在的なエネルギー収益を1日あたり最大1億ドル（約150億円）というペースで失い続けている。安価で製造された、たった1機が、国家の財布から毎日150億円を抜き取っていく。これが現代戦の冷酷な計算式だ。プーチンがいくら防空ミサイルをばらまいても、この方程式は逆転しない。しかも、壊れた設備は簡単には直らない。ロシアの製油所は、欧米製の高度な制御バルブや蒸留塔に深く依存して建設されてきた。制裁下のいま、その交換部品を合法的に買う道は閉ざされている。だからロシアの石油会社は、まだ動いている別の設備から部品を引きはがして転用する「共食い整備」を強いられている。専門家は、本来なら数週間で済む復旧に、いまや6カ月から18カ月かかると見積もる。壊すたびに傷が深く、長く残る。これは一時的な混乱ではない。インフラの構造的な、そして後戻りできない劣化だ。打撃は財政の中枢を直撃した。1月から5月までの連邦予算赤字は6兆ルーブル、日本円にしておよそ12兆円に達し、前年同期比でなんと98％増である。石油・ガス収入は29.8％も落ち込んだ。ここに、ロシア自身がまいた皮肉な種が芽を出す。ロシアは数年前、輸出関税を廃し、国内で原油を精製して高付加価値のガソリンとして売る税制へ移行していた。ところがドローンが製油所を潰した結果、国内で精製しきれない「生の原油」をそのまま輸出するしかなくなった。生原油は、精製品より利益率が30～40％も低い。量を保っても、国家が手にする儲けは劇的に痩せ細る。自ら設計した制度が、攻撃の傷口を広げる罠に変わったのだ。

■ 正規の輸送を放棄、パニックに陥るロシアの兵站

この戦いのもう一つの顔が、前線のすぐ後ろにある。ウクライナはロシア軍の兵站線を狩る「中距離攻撃」を急拡大させた。象徴が、ロストフからマリウポリを経てクリミアへ至る幹線、M-14だ。焼け焦げた軍用車両の残骸が延々と連なるこの道を、ウクライナ側は「死のハイウェイ」と呼ぶ。AIでトラックを識別する「ホーネット」ドローンが上空を支配し、6月上旬のわずか2週間で、この道路を行く軍事貨物の通行量は71％も激減した。そして、ここに崩壊の証拠がある。ロシア軍の兵士たちは、目立つ燃料タンクローリーを使えば即座に撃たれることを骨身に染みて知った。だから彼らは、燃料を運ぶために民間のパン配達バンや郵便車両、あろうことか救急車まで徴用し、偽装して使い始めた。これはジュネーブ条約に明確に違反する戦争犯罪だ。だが同時に、正規の輸送を放棄せざるを得ないほど、ロシアの兵站がパニックに陥っている何よりの証である。戦争のコストは、ついに国民の日常へなだれ込んだ。6月、ロシア国内の約60の地域で燃料不足が報告され、ガソリンスタンドは1台あたり20リットルといった配給制を敷いた。クリミアのセヴァストポリでは、QRコードがなければ給油できないデジタル配給が導入され、配給上限は「1日20リットル」から「週20リットル」へ削られた。これまでプーチンは、戦争の影をモスクワやサンクトペテルブルクの暮らしから注意深く遠ざけてきた。その壁が崩れた。頭上を飛ぶドローンと、ガソリンスタンドの長蛇の列が、ロシア国民に戦争の代価を直接味わわせている。

プーチンが直面しているのは、一つの戦線での敗北ではない。国家が戦争を続ける能力そのものの、システム全体の崩壊である。戦争の重心は、塹壕からロシアの経済基盤へと移された。安い無人機が、巨大な国家を毎日少しずつ削り落としていく。この光景を前にして、増税と軍事費の積み増しという小手先の手だてが、いつまで通用するだろうか。リャザンに降った黒い雨は、まだ序章にすぎない。

【プロフィール】

小倉健一（おぐら・けんいち）／イトモス研究所所長。1979年生まれ。京都大学経済学部卒業。国会議員秘書を経てプレジデント社へ入社、プレジデント編集部配属。経済誌としては当時最年少でプレジデント編集長就任（2020年1月）。2021年7月に独立して現職。

■ コメント

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ウクライナの国産長距離自爆ドローン「Liutyi（リュティ」の製造コストは、目標や航続距離の仕様によって変わり、1機あたり約4万ドル〜20万ドル（日本円で約630万円〜3,200万円）です。もっと安く攻撃しているかもしれない。

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戦い方がまったくかわってきている。

プーチンは中国を訪問し、北朝鮮含めたトライアングルを組んだ。ところが、プーチンが直面しているのは大陸での一つの前線での敗北でなく、国家が戦争を続ける能力そのものの、かつてとは異なる強い統率者だけに依存している政権システム全体の瓦解である。戦いを続けるためには国内での賛同を得なければならず、インフレに代表される内部経済の悪化に悩むロシアの重要事項は、前線の塹壕から経済基盤回復へと移さざるを得ない。プーチンを取り巻く連中は、G7を横目に自国の経済の先の成り行きに敏感なのだ。安いドローン機が、巨大国家を毎日少しずつ削り落とし、社会インフラが破壊されていく。このリアルを前に財政に手を打てないプーチンがさらなる増税と軍事費の積み増しという小手先を優先させる手だてが、ほかのメンバーから賛同が得られない。果たしてプーチンの政権がいつまで通用するだろうか。

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戦争の形が変わりましたね。ハイマース、F-15、パトリオットなどよりもまさかのドローンがゲームチェンジャーになるとは。どこの国もエネルギーインフラや、港．ダムは剥き出しです。原発も。そして射程が1000キロを越える。仮に台湾が極めて多数の攻撃、迎撃、洋上ドローンを装備したら、中国も核兵器で更地にする以外の手が無くなりそう。

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露の侵攻は最初こそ勢いが良かったですがドローンに戦車を破壊され続けて侵攻速度が鈍り戦争が長期化するにつれてウクライナの戦術に露軍が停滞や敗走する事が増えましたし、ウクライナ製の長距離ドローンに防空網が対応出来ない状況で露領内の軍事や石油施設が破壊される様に成りましたから状況の変化は凄まじいですね。

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これだけウクライナがドローン技術が進んで実戦に投入されるのはやはり欧州から資金物資技術の提供があるのでしょうねその見返りは実戦データそしてロシアを弱らせ消耗させる安全保障の向上の効果でしょうか、欧州にしてみれば充分元の取れる投資と言えますね。

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ウクライナのファイアーポイント社が長距離攻撃型ドローンを製造している。 一方、日本のテラドローン社が、ウクライナのドローン企業に投資して、防御用軍事ドローンの製造を開始している。日本の企業もウクライナで軍事的な経験、ノウハウを取得しつつある。

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今の時代は、一国だけで経済が成立するわけではありませんよね。 ほとんどの国は外国とのつながりがあって初めてその国の国内経済も成り立っています。 日本だって 石油輸入ができなくなったら、単純にエネルギー問題 や製品が製造できない という問題以上に、国民の生命にまで関わってきます。 そして 軍事的に、相手の戦闘部隊と戦う方法以外に、相手国の産業の中心に攻撃を加えることも可能になっています。そうなると その国家は存亡の危機を迎えます。 戦闘や戦争においては 何よりも兵站は重要です。攻撃してくる相手 を防ぐことはしなければいけないですが、より効果的に相手にダメージを与えるには、後方支援 である兵站を攻撃するということがかなり重要ですよね。 そして、先ほども書いたように、相手国の産業の中心を攻撃すると、確実にその国家の経済力は弱くなり、戦争を維持できなくなります。

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モスクワには国内最大級の工業地帯がある。金属加工、化学工業、精密機械などの重工業や繊維はじめとする軽工業だ。だがモスクワ自体に原料やエネルギーを担保しているのは地方都市。もしウクライナが次の目標を広く拡がる鉄道、道路、運河といったインフラとしたなら敢えてクレムリンを攻撃目標にしなくとも市民の生活は確実に脅かされることだろう。そしてプーチンへの不満が噴出する。プーチンが一番恐れているのは国民の改革意識が高まること。ペレストロイカによる経済崩壊で滅茶苦茶辛酸をなめた国民生活を立て直した功績から人気の高いプーチンではあるが皮肉なことにその道行きは嫌うヒトラーと非常によく似た道を辿っているようだ。

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>誰も指摘していないので、あえて記しておくが、台北（台湾）から北京（中国）まで1700～1800キロだ。ウクライナドローンの飛行距離がさらに増えれば、中国は大きな戦略転換を迫られることになるだろう。

ウクライナへの侵略戦争におけるドローンの台頭で、人的リソースを使わずに本土攻撃が容易な距離にある場合は

大国の弱小国いじめも今までのようにはいかない。と言うモデルケースになったからね。もし台湾に本格的に武力侵攻をする場合、日米は台湾のバックアップに回って、参戦はしてないけど支援はすると言うような立ち位置を選ぶだろうから中国からしたら台湾に攻撃する度に本土が「台湾のみで反撃」されるという、今のウクライナ相手のロシアと同じく致命的な状況になる。単独でその力を持たれたら困るから、日本に嫌がらせをし続けて来たけど、ウクライナの現状を見たら、もう軽々しく侵攻は出来ないね。

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製油所の施設の修復は、誰でも出来ると言うものでは無く、専門の技術者や企業の力が必要だと思うから、費用も時間も掛かるのかも。ＮＨＫで、日用品の調達を中国からの長距離輸送に頼っているロシアの現状が紹介されたけど、今後はインフレも進んで、ロシア国民の生活も苦しくなる一方なのでは。但し、プーチン大統領が、これだけ多数の死傷者と被害を生じさせた紛争終結に、直ちに舵を切るとは思えない。反プーチン政権の流れ、ロシア国内の政治状況に変化が無い限り、ずるずる続いて行く可能性も高いのかも。

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ロシアは核兵器をもっているから、最終的には負けないという意見を見ました。それは、そうかもしれませんが、もし、核兵器を使用した場合、偏西風に乗って、文字通り｢黒い雨｣がモスクワに降り注ぐことになるのではないでしょうか？素人意見ですみませんが、気象に詳しい人がいましたら、ご教示願います。

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安価なドローンの急激な進化で既存の高額兵器がガラパゴス化し始めている。安価なドローンに対して高額な迎撃ミサイルを使えばすぐに在庫が底をついてしまう。日本の弾道ミサイル防衛システムでは安価なドローンの飽和攻撃は防げない。日本もドローンに対応した防衛システムの研究に着手すべき。中国は世界のドローン生産の７割程度を担っているし中国も本格的に攻撃用ドローンの開発に着手していると思う

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この戦法はロシアも同じことを行うことで対応するまでなのだが、どうなのだろう。決して楽観視はできないことをウクライナは知っているはずだし、だからこそ、早急に勝ち取りたいと思うのは自然だ。細菌を抗生物質でたたくには、早急に実施しないと耐性菌ができるようなもんだ。

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第二次世界大戦で戦略爆撃思想は確立されたが当時は爆撃機による攻撃が主流。似たものとしてはドイツのV1があるが精密爆撃を安価に可能にしたという点では現代戦ならでは。以前、アメリカのトマホーク供与の話（目的は同じ戦略爆撃）があったが戦争エスカレートを嫌ったバイデン・トランプによって果たされなかったが、十分それに代用する形で成功を収めている。最早この手の戦略爆撃は総力戦同等となりプーチンロシアはこの対応に一段ギアを上げる必要があるのだけど、戦況を覆すだけの戦略が無く記事にある様に戦線を維持する為の兵站確保でさえ困難になりつつある。

無尽蔵と言われた兵力も人道度外視の当時故に出来た事で、国民の支持率を伺う現体制下では不可能。強制的な根こそぎ動員も出来ず、核も使えずただ戦争を長引かせる。戦争に敗北するだけでなく、ロシアはその精神性も失う。欧州の嫌われ者として生きる道。

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ウクライナがロシアにやられれば次はバルト3国、東欧とやられることが分かっているから欧州は全力でウクライナを支援する。ウクライナはスターリンに２０００万人餓死させられた恨み、恐怖があるから必死で戦う。ロシアを支援する国は北しかないからロシアの敗北は近いかもしれないが、万が一核攻撃したらイランの核開発どころではない。

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具体的な数字が示されてて非常に分かり易い、良記事。

小倉健一氏は知らなかった人だが流石は京大卒、と言った所か。

ロシア国内の石油関連施設へのドローン攻撃の回数が急激に増加したのが去年7月頃からだったと思うが、恐らく大量生産体制の維持が可能になったウクライナの長距離ドローンでのインフラ潰し、中距離ドローンでの補給路潰しが効いてきたようで、ここに来てロシアの継戦能力を大きく低下させる可能性が出て来たように見える。ウクライナは人口は半減近くに大幅に減少、GDPは30%程も低下、前線の戦闘ではほぼロシアに打ち負けて死傷者や脱走兵多数、と国家としてはほぼ破綻した状態ではあるが取り返しのつかないような惨状になってしまった為に「これ以上は状態が悪くなってもあまり失うものが無い強み」が活きて来た印象を受ける。ロシアも効果的な打開策が打てないとウクライナと共倒れになる目も出て来たが、どうなるか。

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欧米メディアの宇ロ戦争についての見方とロシアとロシアに行って交流を深めている米軍元将校らとの見方はまるで違うね。

ウクライナ欧米の協力を得てロシア内部まで攻撃して一定の成果を上げているのは間違いないようだ。しかし、石油精製施設のタンクを破壊すると黒煙が上がりその成果が派手に映る。施設のパイプの破壊の方が修復には大変と米元将校らは言っている。さすがに、ロも確実にウクライナの領土を拡大しているが、相手一般人の被害を最小に抑えているプーチンに対してロの強硬派はもっと徹底してやるべきだという論調が強くなっている。キエフを攻撃しだしたのもその一環だ。今後、その攻撃を一層強くするのは間違いない。ウの隣のベルラーシには北朝鮮の部隊もウに攻め入る機会をねらっている。キエフかオデッサを獲得しそうだ。

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まさにウクライナ製ドローンはゲームチェンジャーになる。台湾が距離を延ばしたドローン開発に成功すれば安価で中国本土攻撃も可能になる。それこそインフラやダムなど攻撃したら、とてつもないダメージを与えることになる。もちろん逆もあり得る。

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ウクライナは先制攻撃された側、「被害者」だと思われているからこういったドローンも開発できる環境が残ったし、その資材も仕入れられる。ロシアは「加害者」だと思われてるから国の大きさの割に苦しんでる。この状況を見て中国が冷静ならば「被害者」になろうとするだろう。

台湾もまた「被害者」になろうとするはずだ、日本も同じように「被害者」になろうとすれば少なくともこの地域では戦争は起きない。どれか一国が冷静さを失えば戦争は始まる。冷静さを失った「加害者」となった国が負ける事になる。

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日本の約45倍 、地球の陸地の11%を占め、世界最大の陸地面積を誇るロシアは、例えばナポレオンのロシア遠征、第二次世界大戦における独ソ戦等々において、その広大な国土を利用する焦土作戦を展開、勝利を収めてきましたが…超安価でありながらウクライナの国産自爆ドローンは、上記ロシアの優位性を全く問題とせず、兵站線を狩り、何より国家の基盤そのものを叩き壊し…結果、ロシアは継戦能力さえ喪失しかねず…当然台湾は、対中戦を想定し、冷静に観察しているのです

何にせよ…中露北の敵国にして隣国であり、何よりプーチン政権の闇を知るにつけ…まさに痛快極まりないのです

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ウクライナも、ワルサ続けて行くのも限界になって欲しいです。アメリカ日本などの西側諸国は見て無いフリ、聞こえて無いフリをしていますが、今日写真付きで、ウクライナでゼレンスキー抗議の大きなデモがあったと、「キエフの市民達は強制的な徴兵に反対で、平和を望んでいます。ゼレンスキーの失脚はキエフの全ての当局者にとっては血なまぐさいものとなるでしょう。多くの家族からの復讐です」と書いていました。

ウクライナやアゾフやゼレンスキーやウクライナ大使やなどなどが、素晴らしく人間味の有る善行を行なっていると、かたくなに信じている人は、この投稿の写真と共に投稿された文章の意味は、理解に苦しむかも知れません。

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ロシアは完全撤退せず、戦闘を続けるなら、ロシア国家は崩壊するしか無い。ロシアは、モスクワ、サンペトの都市だけに縮小すると思う。資源の有る地方には、中国、アメリカ、ＥＵ等が大挙して投資や占領に動くと思う。いい加減にロシアの上層部は気づくべきだろう、メンツに拘っていると現実に崩壊するしか無い。

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>6月12日の「ロシアの日」には、約230機の長距離ドローンが一斉に飛んだ。そのうちの数機は、国境から1200キロメートルも離れたタタールスタンのTANEKO製油所を直撃した。

>ウクライナが使う国産自爆ドローン「Liutyi」の製造コストは、1機あたり約20万ドル（約3000万円）にすぎない。この安価な機体が1機、数十億ドル（数千億円）の巨大設備をを破壊していることになる。とあるから、数機が何機なのか判らないが、それしか直撃できず、他は撃墜されたのかのかもわからない。仮に数機が2～3機なら、攻撃成功した確率は1%程度。ロシアの防御力は99%でかなり高いと感じる。でも1%でも撃墜漏れがあれば、甚大な被害を受ける。1機20万ドルなら、230機は、4600万ドル（約73.6億円）。つまりトントン。でも攻撃が成功したのなら、それだけのコストをかけて攻撃した甲斐があり成功と感じる。

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【プーチンは強気で発言】それも半年後には確実にケツに火がついて現在の様に精一杯強気は無くなるであろう。半年後は寒気の季節でますます国内の暖房が大幅に需要が膨らむ。前線でも兵器だけでなく暖とる。その頃はロシアの原油不足が70%ダウン及び経済的にも同様になる。もはや戦争に集中出来る状態ではなくなるであろう。

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ロシアは歴史的には自国を攻撃されると弱かったイメージ。ナポレオンのフランスも、ヒトラーのドイツも冬がこなければモスクワを落としていた。しかし今回は気候を味方にできない無人のインフラ攻撃。第三次ロシア革命が起こる土壌が整ってきたように思います。

    

Yahoo!ニュース

https://news.yahoo.co.jp/articles/23a69e45b4a1e4e5741f760b752f5c55de227509

   

   

   

   

   

   

   

   

   

   

   

   

   

1機20万ドルのドローンが製油所を破壊、1日1億ドルのダメージを与える“現代戦の費用対効果”の冷酷

未分類

2026/06/1615:01 0 0

https://news.yahoo.co.jp/articles/23a69e45b4a1e4e5741f760b752f5c55de227509

    

日本改革の処方箋　　　

http://akitomasaki.blog63.fc2.com/blog-entry-22765.html

    

100km超飛ぶ謎のFPVクワッドコプターをウクライナが投入　中距離攻撃「大群」化の可能性

2026.06.08 10:00

David Hambling | Contributor

ウクライナの有力なドローン（無人機）資金調達者で、ドローン戦に関して国防省に助言も行っているセルヒー・ステルネンコは最近、X（旧ツイッター）への投稿で、自身の秘密プロジェクトで開発されたドローンの成果をたたえた。

「102km──。皆さんのクワッドコプター（回転翼4枚の回転翼機）型FPV（一人称視点）ドローンが、母機を使わずに目標を攻撃した距離です。さらに深くへ！」

ステルネンコが共有した動画には、そのドローンが前線のはるか後方でロシア軍のブハンカ補給バンを攻撃する様子が映っている。ほかにも多くのブハンカが同様のFPVドローンによって破壊されてきたもようだ。

◎>     

РЕКОРДНЕ!

Ось те саме відео, де оператори ГВ БАС Фенікс вашим звичайним FPV-дроном залетіли на відстань понад 102 кілометри та влупили буханку

Донатьте на інновації!

Закиньте на Русоріз! pic.twitter.com/2NllZmQmEN

— Serhii Sternenko (@sternenko) May 27, 2026

携行可能な兵器の射程として102kmという数字は驚異的であり、クワッドコプターではなおさら驚くべき達成だ。これは本当に可能なのか。簡素なFPVドローンはどのようにして戦略兵器へと進化したのか？

■ クワッドコプター型FPVドローンという「偶然の産物」

マルチコプター（回転翼3枚以上の回転翼機）型ドローンはもともと、徘徊型弾薬のベースとして最適なものと見なされていたわけではない。というのも、回転翼機は空中にとどまるだけでもエネルギーを大量に消費するからだ。それに対して、固定翼機ははるかに少ないエネルギーで飛行でき、まったく推進力を使わずに滑空することも可能である。空力性能も格段に優れている。単純な比較をすれば、C-27Jスパルタン輸送機はCH-47チヌーク輸送ヘリコプターとほぼ同量の貨物を運搬できるが、速度は2倍ほど速く、航続距離は4倍ほど長い。それでいてチヌークよりも燃料消費量は少なく、運用コストも安い。どちらのほうが事故発生率が低いかも想像できるだろう。そういうわけで、ホバリング（空中静止飛行）や垂直離着陸が必須の要件でない限り、普通は固定翼機が選ばれる。実際、どの航空機追跡サイトを見ても、空にあふれているのは固定翼機であり、ヘリコプターはごくわずかだ。この戦争以前には、徘徊型弾薬や片道攻撃ドローンもほぼ例外なく固定翼タイプだった。米国のスイッチブレードしかり、ロシアのランセットしかり。「イスラム国（IS）」を名乗る過激派組織が即席攻撃ドローンとして用いていたのも、「スカイウォーカーX8」という市販の中国製固定翼ドローンだった。

ではなぜウクライナにFPVクワッドコプターが登場したのか？ それがそこにあったから、というのが答えになる。2022年2月にロシアの全面侵攻が始まると、小規模ながら重要な役割を果たすことになる、筋金入りのFPVレーシングドローン愛好家グループが前線に身を置くことになった。

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FPVドローンの製作方法にも操縦方法にも精通していた彼らは、中国DJI製「Mavic（マビック）」型のクワッドコプターが偵察や手榴弾・擲弾の投下に使われているのを見て、自分たちならもっとうまく活用できると考えた。2022年夏にはすでに、彼らはFPVレーシングドローンに爆弾を取り付け、格安の誘導ミサイルとして使用するようになっていた。ほどなくして、それらは戦車を撃破するようになった。

#Ukraine: The 93rd Brigade of Ukraine showed the use of a very interesting cheap commercial drone converted to kamikaze role. Such drones carry a very small payload and are used mostly against personnel.

Note that the operator is receiving video output via special FPV goggles. pic.twitter.com/j06zU6nZk4

— Polymarket Intel (@PolymarketIntel) July 29, 2022

ウクライナ軍の指揮官たちは、戦術攻撃ドローンはこのような「おもちゃ」のようなものではなく、もっと大型で、より重い弾頭を搭載し、もっと射程の長いものでなくてはならないと主張していた。しかし、FPVドローンを飛ばしていた現場の操縦士たちは、これがどういうものかを理解していた。彼らは自分たちでドローンを購入したり製作したり、あるいはステルネンコのような資金調達者から入手したりしていたので、上層部の支援を必要としなかった。

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1機500ドル（約7万9000円）以下のFPVドローンはやがて、ウクライナ軍にとって第一の「戦車キラー」になる。ロシア兵たちも模倣し、同様にFPVドローンを飛ばし出した。彼らの指揮官たちもまた、こうした未承認で非標準の兵器の使用に強い不快感を示していた。しかし最終的には、双方とも公式なルートでFPVドローンを供給するようになる。

射程の制約

これら初期のFPVドローンに対しては、せいぜい3～5kmという短い距離しか飛べないではないかという批判がすぐに上がった（それでも、名高い米国製FGM-148ジャベリン対戦車ミサイルの射程2.5kmより長いのだが）。

飛行距離・射程を制約していたのは、制御信号が届く範囲とバッテリー駆動時間だった。いずれもその後改良された。なかでも、「空飛ぶ中継局」となるリピータードローンの投入や、大容量のリチウムポリマー電池の採用が大きかった。

FPVドローンはほどなくして10～20kmの戦術射程に達した。2023年10月には、ウクライナ軍のある操縦士が22km先のロシア軍戦車にドローンを命中させ、当時の最長記録を更新している。ロシア軍は戦車などの装甲車両を前線から十分離れたところにまで引き下げ、突撃のために必要な際にのみ前方へ展開させるように運用方法の変更を強いられた。

クワッドコプター型FPVドローンの実際の運用範囲としては、20kmぐらいが限界とみられていた。それ以上離れた目標を攻撃するために双方配備したドローンは、固定翼タイプだった。それにはウクライナのDARTS（ダーツ）やロシアのモルニヤなど、さまざまな機種がある。これらの固定翼ドローンはクワッドコプターに比べ2倍以上の射程をもつ半面、コストも高く、操縦も難しい。また、ウクライナ国家親衛隊のタイフーンドローン部隊の指揮官、コールサイン“マイクル”が言うように、固定翼ドローンにはハチドリのような機敏さはない。

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«Блискавки ССО» продовжують прибувати на фронт!

Ми оснастили та передали ще два екіпажі в рамках збору для Сил спеціальних операцій. Це 2 пікапи, 84 ударних БПЛА "Дартс", по одному РЕБ, РЕР, Старлінк та генератору для кожного екіпажу.

Дякую всім, хто вже долучився до збору!… pic.twitter.com/ipk9ttHMOQ

— Serhiy Prytula (@serhiyprytula) March 13, 2025

「マルチコプターの操縦士は簡単に機体を停止させてホバリングできますが、固定翼機の操縦士はエネルギー状態を常に先読みする必要があります」とマイクルは筆者に述べた。「運動量や高度、対気速度といったものを、相互に関連した変数として扱えるようになる必要があります。（中略）いったん攻撃のための接近を開始すれば、躊躇する余地は少ない」

クワッドコプター型FPVドローンは、たとえば格納庫の内部に飛び込み、そこに隠されているロシア軍の兵員輸送車を見つけ出し、打撃を加えるといった複雑な機動を行うことができる。これは固定翼機ではまず不可能だ。理想的なFPVドローンとは、固定翼機の長射程とマルチコプターの機動性を兼ね備えたものだろう。

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Ukraine’s 118th Territorial Defense Brigade destroyed three Russian BMP infantry fighting vehicles that were preparing to move into an assault. #Ukraine pic.twitter.com/QImrCi8AkN

— NOELREPORTS 🇪🇺 🇺🇦 (@NOELreports) May 18, 2026

ステルネンコの最新プロジェクトは、それを実現したのかもしれない。

翼を得たクワッドコプター

4月初め、ステルネンコはXでこう明らかにしていた。「わたしたちはウクライナの複数のメーカーと協力して、FPVドローンの分野で画期的な新技術を開発しました。これはわたしたちの軍に対して、大いに必要とされている優位性をもたらすことになるでしょう」

ステルネンコによれば、この技術はすでに小規模ながら実戦投入されている。ウクライナ国防省は量産体制の構築に向けたプロセスを開始しているが、それには時間がかかるため、ステルネンコの基金は独自に生産拡大に取り組んでいるという。彼はこの秘密プロジェクトのための資金調達キャンペーンを立ち上げ、ドローン3600機超などを購入するために1億フリブニャ（約3億6000万円、約230万ドル）を募っている。単純計算すると1機あたりざっと640ドル（約10万円）ということになる。ステルネンコがふだん調達している標準的なFPVドローンは1機500ドルほどなので、上乗せコストはそれほど大きくない。

これに先だち、ウクライナの開発者たちは「ウィングオーバーコプター」型と呼ばれるドローンを公開していた。これはFPVクワッドコプターの回転翼を覆うように、機体上部に固定翼を取り付けた設計になっている。固定翼によって揚力が追加され、航続距離が伸びる。

An elegant Ukrainian “wing-over-copter” FPV design provides additional lift to greatly extend range.

It differs significantly from the Russian “KVS’ ring-wing FPV.

The wing freely swivels to maintain its optimal angle of attack as the FPV pitches down to increase speed.

1/ https://t.co/VGYjNVLQzD pic.twitter.com/8gAEcqqJwD

— Roy🇨🇦 (@GrandpaRoy2) March 31, 2026

    

Forbes

https://forbesjapan.com/articles/detail/77044

https://forbesjapan.com/category/economics_europe

    

    

    

    

    

    

    

    

    

    

ウクライナのAIドローン、ロシア軍の補給トラックを次々に破壊　「スウォーム」運用も開始か

2026.05.31 07:00

David Kirichenko | Contributor

ウクライナ南東部マリウポリ方面の幹線道路で、ウクライナのドローン（無人機）がロシア軍の兵站を担うトラックを攻撃する様子とされる画像。ウクライナ国家親衛隊第1アゾフ軍団がソーシャルメディアで公開した動画より

ウクライナのドローン（無人機）戦がロシア軍の後方のさらに深い地域に広がってきている。占領下のクリミア半島へ通じる「陸の回廊」は、車両を走らせるには危険な場所になりつつある。

ここ数週間、ウクライナのドローン部隊は、ロシア軍に占領されているウクライナ南部の兵站ルートに対する攻撃を強化している。OSINT（オープンソース・インテリジェンス）アナリストのクレマン・モランは、この回廊で最近あった攻撃を少なくとも125件確認した。ロシア軍はこの回廊を通じて前線へ人員や燃料、弾薬を送り込んでおり、その手段としてトラック車列に大きく依存している。

✔ 兵站遮断へ中距離ドローンによる補給車両攻撃を激化

これらの輸送の大半は、ロシア南部ロストフナドヌーから占領下のウクライナ南東部マリウポリを経由し、その後、M14幹線道路を西に進んでクリミアへ向かうか、あるいはH20幹線道路を北上して占領下のウクライナ東部ドネツクへ向かう。現在、ウクライナはどちらのルートに対しても集中的なドローン攻撃を加えている。狙いは、弾薬や燃料、増援部隊の流れを前線に到達する前の段階で妨害することだ。ロイター通信の2026年3月の報道によれば、ロシアは占領下ウクライナのインフラ整備におよそ118億ドル（約1兆8800億円）を割り当てており、それには占領下のウクライナ南部を通ってロシア本土とクリミアを結ぶ幹線道路網「アゾフ環状線」も含まれる。

ロシアの軍事ブロガー、ウラジーミル・ロマノフは5月下旬、この回廊に対するウクライナの攻撃はすでにセバストポリで燃料不足を招いていると主張した。クリミアへ燃料を供給する石油インフラやタンクローリーに対する組織的攻撃の「影響が表れ始めた」とみている。攻撃の多くはAI（人工知能）支援型ドローンによって実施されている。これらのAIドローンは前線の後方により深く入り込み、その数も増えている。これにより、ウクライナはロシア軍の兵站を大規模に追跡・攻撃する能力を高めている。

ロシアにとって、問題はウクライナのドローンの数だけではない。これらのドローンが追跡・攻撃を行っている場所も問題だ。米シンクタンクの戦争研究所（ISW）は5月25日、「ウクライナの作戦術は成熟した」との評価を示し、ウクライナ軍の指揮官たちは戦場形成作戦や中距離攻撃、戦術ドローン優勢による戦場機動の支援を組み合わせていると分析している。

ISWのイノベーション・オープンソース分析手法担当ディレクター、ジョージ・バロスは「技術やドローンのイノベーションの面で、ウクライナ軍は若干優位に立っているように見える」と筆者にコメントした。

元カナダ軍将校でオープンソース兵器アナリストのロイ・ガーディナーは、ウクライナは今年、中距離打撃に使用可能なドローンの数を急激に増やし、前線の後方をこれまでよりかなり深く攻撃できるようになっていると筆者に語った。ウクライナによるAI搭載型ドローン「Hornet（ホーネット）」の使用拡大は、ロシア軍がこれまで比較的安全と考えていた後方地域で深刻な問題を引き起こしつつあると指摘した。

ウクライナ軍第20独立無人システム旅団「K-2」のドローン操縦士、ドミトロ・プチャタも筆者の取材に、ウクライナは作戦縦深打撃用のドローンを用いて「ロシア軍の兵站を積極的に弱体化させています」と述べた。彼によれば、ウクライナは50～100kg級の弾頭を搭載した比較的大型のドローンに加え、より安価で100～150km飛行可能なドローンの使用も増やしており、それによってロシア側の兵站ルートやその他の軍事目標を攻撃している。

ガーディナーは、ロシア軍の兵站車両に対するホーネットの攻撃はStarlink（スターリンク）衛星通信網への接続とAIの自律性に支えられており、ロシア側がジャミング（電波妨害）で阻止するのはより難しくなっていると説明する。彼はさらに、ホーネットによる同時多発的な攻撃が増えていると述べ、これは複数のドローンの連携性を高めたスウォーム（群れ）的な戦術がとられ始めていることを示唆するとの見方を示した。

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ただ、ドローンを前線の後方により深く送り込んで運用する場合、通信面で新たな脆弱性も生まれることになる。スターリンクもまったく弱点がないというわけではない。元米陸軍州兵で、ウクライナで義勇兵部隊「チョーズン・カンパニー」を率いたライアン・オレアリーは、ウクライナのドローン部隊には、無線メッシュネットワークのようなバックアップの通信手段が必要だと筆者に話した。無線メッシュネットワークはMANET（モバイル・アドホック・ネットワーク）システムとしても知られる。

従来の「1対1」型のドローン通信リンクと異なり、メッシュネットワークではドローンや地上局、無人車両が中継ノードとして機能する。ひとつの通信リンクが妨害されたり失われたりしても、信号は別のノード経由へ迂回できるため、このネットワークはロシア軍の電子戦で遮断されにくい。ウクライナがドローンを前線の後方により深く送り込むにつれて、こうした自律性の重要性が増す。

翻訳・編集＝江戸伸禎

    

Forbes

https://forbesjapan.com/articles/detail/77044

https://forbesjapan.com/category/economics_europe

    

    

    

    

    

    

    

    

    

    

   

   

ロシアとウクライナ　無人機（ドローン）戦争の効率

政治

2026年05月24日

Alexander Nazarov, [2026/05/23 日本時間17:03]

https://t.me/futurecrimean/23362

ロシアとウクライナの間の無人機（ドローン）戦争の指標：

ロシアおよびモスクワに対する最近のウクライナによる最大規模の空からの無人機襲撃において、ウクライナは約2億ドルの価値に相当する1054機の無人機を発射した。そのうち690機がモスクワを標的とし、そのうち124機がモスクワ地域に到達した（その大半は事前に国境地域の上空で撃墜された）。また、6機の無人機がモスクワ市内の目標に到達した。

ロシアの防空システムは優れた結果を示した。湾岸戦争の当事者たちは、強力な防空体制が存在する場合、長距離無人機は決定的な兵器とはならないことを念頭に置くべきである。

追伸：

そうしている間にも、ロシアのミサイル「イスカンデル」はほぼ無敵と見なされており、0.5トンの爆薬を搭載し、価格は約300万ドルである。これは、ウクライナの無人機1054機のコストがロシアのイスカンデル・ミサイル65発のコストに匹敵することを意味し、無人機はほぼすべてが撃墜された一方で、ロシアのイスカンデル・ミサイルは数十倍の爆薬を搭載しながら、極めて正確に目標を的中させている。ミサイルの方が効果的であり、少なくともロシアのイスカンデル・ミサイルはそうである。

   

日々の感想

https://webryhibikan.seesaa.net/article/520762011.html

      

チョンパァ速報

https://mukimukitaisou.seesaa.net/article/504496741.html

    

ミリタリー&政治経済のニュース

https://miletarymk1.seesaa.net/article/517543282.html

   

   

   

   

   

   

   

   

   

   

   

   

[ネタ] 花火の記憶〜伊集院光『深夜の馬鹿力』

TBSラジオ/深夜の馬鹿力,

2021.8.16

夏ですねェ。。

夏なんです。で最近よく思うのが,朝のラジオ番組なんかやってて,80歳の人の昔話と,30歳の人の今の話を,お互い「それ超面白いですネ」て言い合える感じがスゴイ良いと思っているし,そこを未だに求めてるんですけど。この番組のスタッフで一番若いのが構成三人衆で三人衆の大谷君は25歳。瓶底眼鏡君が29歳。で俺が53歳でミキサーの岡部さんと同い年。で前に座ってる河野君が45歳。その位散らばってるんだけど。。

25歳の大谷君に,俺の子供の頃の話をしている時の大谷君の目が,何て言ったら良いのかな。。白黒写真を見る目っていうか(爆),赤いリンゴに♪くちびる寄せて～♪て流れてるところに,俺が「面白れィ形の石見つけたゼィ！」なんて言って(爆)。。みたいな箱に入れられてるっていうか。霞んでいるっていうか,そういう違和感を覚えていて。

■街で花火をみなくなった

花火の話してたんだよな。最近この数年間とかでも,状況が相当変わってるなぁっていう話を昼のスタッフとしてて。。。でも今皆花火遊んでるの？？海岸沿いのコンビニに花火があるはなんとなく分かるんだけど,いわゆる地方の大きな花火大会以外で,家の側で家族単位で花火やってるのかな？ 夏の夜9時とか街を散歩してるじゃんか。そしたらちょっと前までは,東京でも笛ロケットの音がしてて,「ピュー」っていう音がしてて。あれは笛の音ではないと思うんだけど(笑)不規則に「ピュー」って叫ぶ「ピューさん」ね(笑) ピューさん(48)。夏場に「ピューウゥゥ」って言うピューさん,俺より5歳下だからね(笑) で,じゃなくて,街で笛ロケット,ほぼ鳴らないよね？でもっと言えば,街で誰も花火やってないよ？いや,10年前までいかなくても,公園で家族で花火やっていた記憶あるけど。でも今のコンビニに花火置いてなくない？俺が「昔,花火さァ...」って言った辺りから,何かこう...みたいな話から,何か大谷君のカメラがセピア色のフィルターかけはじめて(笑)「もはや戦後ではない」みたいな匂いをさせはじめて(笑) 俺の中では明確な境界があるワケ。俺の子供の頃,親父が「オマエらが最近インベーダーとか言ってるけど,俺の子供の頃はサ....」みたいな感じの話されて。それが,俺と親父の間には明確な境界があるんだけど。その境界が,25歳からすると,スゲエ手前に敷かれているから,同じ箱に入れられてる感じがあって。

■花火の記憶

「駄菓子屋で売ってる雑な花火時代」っていうのがあって。軽い事故は起きるから大人が見てろよっていう時代。でその後「玩具屋さんでちゃんと花火を買う時代」が来て。玩具屋さんの花火はそこそこ安全になってるんだけど,それ以前の時代の当たり外れの中のビックリするような当たりの花火のスリルはもう無くなっていた。安全基準のキチンとした花火はショボい。「こんなもんか」っていう時代になって。更にその先に「やたら注意書きがある時代」になって。3段階4段階位で変遷していったんだけど。俺の子供時代はまだ「駄菓子屋で売ってる雑な花火時代」だったのかな。。

・ネズミ花火

俺がガキの頃,家の前に幅3m位の狭い路地があって,そこで平気で花火やってた。でも今の時代に俺の家の前で花火やってたら「え？」ってなるでしょ？でも当時はどこでもやってて。でこれが境界線あるんだけど,俺が小学校低学年くらいまでの花火って,結構雑に作られてて,花火ごとに火薬の量がまちまちだった。引くくらい爆発するネズミ花火があったと思ったら,ポソンとしかいわないネズミ花火があったり。25歳だとネズミ花火判るのかな？？Keep Fightin(爆) スゲェギリっぽいわ。で,そのネズミ花火って,どう説明したら良いのかな。。エエーーっと。。「すいません,すいません,お金はあるんです。あるんですけど,今日持ってくるの忘れてしまいまして。。来週必ず。。すいません！」の「す」っていう字があるじゃんか。あれの上の横棒とった形してるんだよ(笑) 豚のしっぽみたいな形。中に火薬が入っていて端に火を着けると「シュー」っていってクルクルって回転する。で最後のほうに爆発用の火薬が入っていて「パン」て爆発して終わる。あれも当時は当たり外れがあって。

あとはロケット花火。落下傘花火。友達と花火大会やる時に最初にやるのが夕方向けの落下傘花火。火は華やかじゃないけど,日が暮れる前に打ち上げると落下傘になって落ちてくるから,それを取ったヤツが勝ちみたいな。モノによっては落下傘が3個入ってて。でそれもあるあるだったのが,火薬が多すぎて,落下傘に火が着いちゃうってパターン。火が着いた落下傘がゆっくり小坂さん家の庭の方向に降りていくっていう(爆) 落下傘花火ではないよね？軍にあるヤツだよそれは(笑) 火の着いた紙が,どっかに落ちていくっていう。あとは爺ちゃん婆ちゃんがもっと苦労したヤツとか。

・線香花火

......夏の花火っていうと,近所のお婆ちゃんなんかがいる家の女の子で,普段は性別関係なく一緒に遊んでる活発な女の子。それが中学校2年生くらいになって。で黄色の帯に紺色の紫陽花柄の浴衣なんか着せてもらって。でいつもはポニーテールじゃないけど,赤い紐なんかでポニーテールにして。で黒地に赤の鼻緒の履物履いて。で線香花火なんかやっちゃったりして。。ってちょっと頭に浮かぶじゃん。ってそんな想い出ないんだよね？(爆) 一切。自分の中で「何？コレ？」とか思って。でも,俺も,嘘つきもここまで来ると,フルカラーで映像がクッキリ浮かぶよ(笑) もう線香花火の匂いから,揺れるポニーテールから,その時「終わっちゃうネ。。」「え？夏が？中学校が？それとも線香花火が？」そういう感じの心の動き方,ちょっとドキドキするよね？って聴いてる君も,そんな記憶無いよね？？(笑) 友達を脅かそうとして投げたねずみ花火やオートバイ花火が,あらぬ方向に飛んで行って,花火の貯蔵倉庫に行っちゃって,大惨事になった方は,本当にある(笑) もう,安全地帯だと思って置いていた場所から,導かれるように走って行って「シュルシュル・パ

ン」って言って。でも水かけちゃうと倉庫の花火も終わりじゃんか。大丈夫かな？大丈夫。か？大丈夫であってくれ。。って思った10秒後くらいに一斉に火を吹き出したりした事は,あるよ。でその後なかった事にしてるけど,出て来ようとしてる,マァ想い出っていうか,事故みたいなヤツまであるよね。ただ,色々な想い出の中で一番ハッキリ想い出すのは,やっぱりさっき言った浴衣の女の子の想い出なんだよね(笑)。。無い想い出なのに(笑) アイツ誰だよ？(笑) 俺の側でしゃがんで線香花火やってて「くるぶし。キレイだな..アイツ」って思ってるアイツ,誰？？(爆) もう自家製フェイクニュースです(笑) ってヤバいのが,今まで分別ついてた人達が自家製フェイクニュース作ってくれて良いですよ。でも53歳になると,段々嫌な記憶は消していくようになってるし,でその時にこさえた自分の都合の良い想い出のほうを本物にし始めるから(笑) 怖い怖い。

・ヘビ玉

あとヘビ玉。俺達よりも上の世代だと,あるあるで。華やかじゃないっていう点では花火じゃないのかな。焼いたラムネみたいな黒い塊があって,それに着火するとゴウゴウ燃えて。その煙の中をヘビみたいな形の燃えカスがニョロニョロ動く。だけの花火。昼用っていうか夕方用だよね。。

・金魚

クレヨン位の大きさの花火で。川沿いの岸の端,テトラポットの上とかに置いて,横から着火すると下に落ちる。でそこから水中を走っていく。当時の濁った川の水中を走っていくのが判るくらいの火力だった。でどっか行っちゃう(笑) スゲエ水質汚染だと思うけど。でこの金魚の難しいところは,濁った川の水中で判る位の火力の花火なんだけど,着火して導火線が燃えてる段階で水中に落とすと消えちゃうんだ。だから着火して,かなりギリまで側にいて,本体に着火して火が吹き出す瞬間で水中に落とさないといけない。都内で緩やかな傾斜の砂浜なんてないから,その方法しかない。だから吹き出した火で火傷したり,消えちゃったり。ああいう乱暴な花火は当時ならではだったなぁ。。

・ロケット花火

あと,打上花火。俺の近所は子供が多かったから,仲良し四人組で「今日,花火やっていいか,親に相談しようぜ」みたいな話になって,親に「今日花火やりたい」って言うと,親が「見てくれる大人がいなきゃダメだよ」って話になって。で神原君ちのおばあちゃんがいて。ほぼほぼ機能してないんだけども「おばあちゃんが見ているから大丈夫」なんて言って(笑) でお婆ちゃんは何もせずに夕涼みしてるお婆ちゃんだから。「アウト？セーフ？どっち？ノーゴール？まだノーゴールなのね？」っていう感じのお婆ちゃんだから。お婆ちゃんの椅子の前で花火するか,後ろで花火するか,一応椅子の前で花火すれば,お婆ちゃん見てるって事になるから。でお小遣いと別に300円位もらって。で玩具屋さんに行こうか駄菓子屋さんに行こうかってなる。駄菓子屋さんに売ってる花火のほうが,割と作りが雑っていうかワイルドで。で最後にやる割と大きめの筒っぽい花火も買って。でそれも当たり外れがあって。むしろ大きいヤツのほうが振り幅が大きくて。着火してドンと大きい火が上がるヤツもあれば,全然カスる程度のヤツもあったり。一番酷いのは着火してバンて鳴ってそのまま燃えるヤツ。あれ花火じゃなくて小火だよね(笑)

地面に置いて着火すると5m位飛び上がるヤツもあった。でそこからもう1段階飛び上がってどこかに行くんだよ。どこかに行くってヤバいよね(笑) 今思えばどっかに行く花火ってアウトだよね(笑) 落下傘花火とかロケット花火とか,終わり方がどっかに行く花火って多かったよね。

ある時期から,キチンとパッケージされて製造元が判る感じに変った。でもそれ以前の俺の子供時代なんかは,中国語しか書いてない花火ってあった記憶がある。あと買い方だけど,住んでた所が荒川区田端や隣の駅の荒川区西日暮里あたりで,西日暮里は東京一の駄菓子屋問屋街があって,花火の問屋街もあった。で駄菓子屋って派手に売れる物じゃない中で,花火は利益率が比較的高い。で市場価格が10本100円ぐらいのロケット花火が,卸問屋街ではその2割位の原価で買えちゃう。だから仲良し四人組が各々300円を出し合うと,ちょっとした軍くらいの量のロケット花火を買えちゃう。プロの裁量で買う花火をアマが量買いする訳。花火のコストコみたいな場所だから。「そんな枕みたいなポテチをいつ食うの？」みたいなスゴイ量の花火を一晩でやっちゃう感じだから。コーラの空瓶にロケット花火を刺して,先端に着火して飛ばすっていうのが当時の基本的な遊びかただけど,コーラ瓶が缶に変わった後はどうしてたんだろ？瓶コーラから缶コーラへの移行期に瓶コーラの異常な大量買いが始まって,俺らは瓶コーラ買えなくなってたから,魚の焼き網の網目に200本近いロケット花火を刺して,それを別のロケット花火で炙るっていう,もう中東戦争みたいな感じでやっていた。終いには度胸試しで直接手で持って撃ってた。。その後市場がどうなったのか,記憶にないけど。。ロケット花火のゴミとか見ないし。でも海岸にはスゴい落ちてたな。

・三重の塔

あと当時の新発売の花火で,何の説明もない。今はQRコードで動画が観れちゃったりするけど,当時は中国語の書いてある内容不明の箱入りの花火を買って遊んだ。絵を見ると,竹竿に吊るして着火するらしい。値段も高い。他の花火が50円のところ200円もする。「新発売ってあるしこれメインにしよう」って買う。で分からないまま竿の真ん中に吊り下げる。近づいて着火する。導火線に火が着いて,で火を吹く箱の中から中国っぽい三重の塔みたいな絵の紙が降りてくる(笑) でも火は箱の四隅から申し訳程度にチョロチョロ出てるだけ(笑) 最終的に寺が出て来て。ありがたいのかな？(笑) 最後に用意した250円の花火だけど,これはありがたいのかな？とか言っているうちに,これも不良品だから,寺の本体に火が着いたらしくて,寺がゴウゴウ燃えちゃって。三島由紀夫の『金閣寺』かな？ みたいな感じでメラメラ燃えながら地面に落ちるという(笑)

・ドラゴン花火

定番で「ドラゴン花火」っていうのがあった。初期版は火力が強い割に30円という値段だった。で最終的に100円まで上がった。でも値段の割に身長の高さまで吹き上がる吹き上げ花火で。イイ感じだから買うんだけど。これまた,ある時「スーパードラゴン」ていう箱入りの大型の筒の花火があって。。これが全然大した事なくて。これがさっき言った規制の境目で登場したヤツだから。規制前の普通の「ドラゴン」基準にして,いざ着火すると「スーパー」なのに胸くらいの高さで終わってやんの。ガッカリして。

・鳳凰

高価な花火はパッケージが中国語で。相当な値段なんだよ。で外箱に「鳳凰」って書いてある。でこれも「物干しに吊るせ」って書いてある(笑) 500円クラスで「鳳凰」ってスゲェやつだよって言う奴来たから。でしかもドラゴンの5倍の値だから。で着火すると,箱から鳥の絵の紙が降りてきて(笑) で終わりなんだよ。でそれも不良品だから燃えるっていう(笑) 鳳凰かな？ありがたいのかな？(笑)

・オートバイ

ピンク色のリップクリームの筒みたいな形で,お花のデザインの外観だから,油断しちゃうんだけど,俺たちは「オートバイ」って呼んでた花火があった。筒を立てて地面に置いて着火すると,ピンク色の三角形の火花が廻ってるように見える。オートバイみたいな「ブイーン」ていう音で,色が赤,青,ピンクに変わっていく。で最後はメラッと燃える。

.....俺と河野君が花火の話止まらなくなっちゃって。それをセピア色のフィルター越しに見る大谷君。。セピア色じゃネェよ! 色とりどりの花火の話してんだよ！(笑) 画質をすげえ粗くされて,何かチャップリンみたいな歩き方にされてんだよなァ(笑)

。。ヤバい花火一杯あったナァ。

オッサンの「いい想い出だョ」ってそんなモンなんだろうね。。だけど「いい想い出だヨ。最近は過保護なんじゃネェの？」って,オマエは生き延びてるからこそ,そう言えるけど,みたいな。。マァそういう事だよね。。張本勲さんとか(爆)。結局そういう事なんだヨ。「昔は良かった」って言う程良くはなかったんだよ。

―TBSラジオ/深夜の馬鹿力

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[ネタ][アート] 3Dプリンターほか〜伊集院光『深夜の馬鹿力』2026.6.9

[ネタ][アート] 3Dプリンターほか〜伊集院光『深夜の馬鹿力』2026.6.9

26.6.9     

◆サッカーW杯

話に無理やり引っ掛けていくと,もうすぐ始まるワールドカップの日本代表のユニフォーム。あれの白い方…本来ビジター側っていうの？ アウェー側？ホームビジターは基本あんまないから,アウェー側のユニフォーム。その白のデザインがかっこいいからっつって,めちゃめちゃ売れてるらしい。そのまァもちろん日本人のサポーターの人も買うんだろうけど,海外の人が,かっこよくねェ？っつって,めちゃめちゃ買うらしいんだよ。だから結構なんだかんだで,多分予測でホーム側の青いいわゆるサムライブルーになってたけど,日本代表のサムライブルーのユニフォームの方がおそらく売れるだろうから,たくさんは作ってるんだろうけど,それにしても白がガンガン売り切れていくっていう状況。それもすげえなって思ったんだけど,でもなんかサッカー詳しいうちのスタッフで言えば,その構成作家3人のうちの大谷君がサッカーも詳しいんで聞いたら,白を着るケース相当少ないらしい。なんかその両チームとも青いユニフォームの場合,お互い青いユニフォームだとわかんないから,その時にホーム側のチームが優先だから,アウェー側が同じ青いユニフォームでかぶった場合に,日本が初めて白いユニフォームを着るんだけど,それが組み合わせ的にも対戦相手的にもほぼほぼないんじゃないのみたいな状況なの。よっぽどなことが起こらない限りは青いユニフォームのチームと決勝で当たる事はない。実際ほぼほぼないような状況なんだって。同時にやっぱりなんかこうなんだろう…日本もおそらく相当強いチームって認識されて,日本が意識されてんのか。俺たちもそうで,海外のサッカーチームの有名なところのユニフォームかっこいいなと思えば買うじゃん。それか,よほどのマニアになってくると有名じゃないマイナーなチームだけでユニフォーム好きなら買うはあるけど,一般的には,名高いチームのこのタイプ好きっていうのに多分日本も入ってきてる感じはするんだけど。

そんな中で,日本のデザインが相当見直されてて,海外の人にも若い人にも「昔の日本代表のこれいいじゃん？」って,すごいプレミアつくぐらい売れてるのがあって。それが1993年のワールドカップの時のそのブルーのユニフォームらしい。これすごいいいことなんだけど,俺らの世代からすると1993年って「ドーハの悲劇」じゃん？ それこそ大谷君も若いんで,「このユニフォームが今すごいプレミアついたりとかみんなすごく欲しがってんですよ」って言われてもさ。俺のイメージはみんなが苦しんでるイメージしかないんだけど,そこをフラットで見れる世代が出てきてるんだなと。まず強烈なファッションセンスがあり,サッカーにアンテナが張っていて,でもまだ生まれてないとかも含めて,そこがフラットな人には1993年のあのユニフォームはかっこいいっていう事になる。なんかこないだ『プロジェクトX』でジャイアントキリング特集みたいなヤツやってたけど,その時に森保監督が出てて,森保監督がその「最後の1分まで気を抜くなよ」っていうことのたとえに「ドーハの件もあるんだから」って言ったら,みんな割ときょとんとしてて。で監督言ってたヤツを「昨夜youtubeで観たんですけど,大変なことだったんですね…」みたいな選手もいたって言うだから。選手たちは言われてみれば93年だからあんま生まれてなかったりとかするんで,そこまで何も思わないと思うんだけど,森保監督は当時プレイヤーであそこにいて,もう本当に悲しい思いをした人だから,あのユニフォーム球場にいるの嫌じゃねえのかな？って思ってて。

◆ 『もう恋なんてしない』

もう一つ。あいつがなんでこれに興味持ったか知んないんだけど。

槇原敬之の『もう恋なんてしない』っていう歌。まァまァ古い曲ですよ。『もう恋なんてしない』が今,半年間ぐらいロングでインドネシアで大ブームらしい。ビルボードのチャートの,例えば「〇〇の国で聴かれている海外の曲は〇〇…」みたいなヤツのBillboardのその日本の曲ランキング,インドネシアで検索していくとめちゃめちゃこれが大ヒットロングセラー。去年の終わりぐらいからずっとチャートに入ってる。それは何故なの？って訊いたら,インドネシアの大統領が,その『もう恋なんてしない』の時のプロモーションビデオの槇原敬之がそっくりらしい。これでインドネシアでこれ超似てない？って,いろんなSNS投稿とかに出てくるうちに,どんどん大ヒットしていって。その中には「これ聴いたら曲いいじゃん？」っていう。「この大統領に似てるヤツ,曲もいいじゃん」っていう。わかんないけど,絶対面白いと思うんだよ(笑) 俺の中では「石破茂そっくりだけど恋の歌歌ってて,すごいいい歌だった」時の(笑) いい歌だから。首相の赤ら顔で,恋の歌を歌った時にすごいいい感じだったら,やっぱり聴いちゃうじゃん。で,それが人手に渡って,すごい伝わって,めちゃくちゃ回ってるらしい。で,ちょっとここがすごいなと思うのは,レコード会社なのか,その権利を持ってる公式の会社かが,これ偉いなと思ったのは,最近はもう公式のミュージックビデオを,もう1回ちゃんと配信して,そこにインドネシア語の字幕を選べるようにしたらしい。すごくない？ その槇原敬之さんがその大統領に似てたかどうかというのは偶然の産物で,こっち側はコントロールできない。槇原敬之さんに「そうなんですよー」って言われても…って感じだけど,こっから先は「歌詞がいいじゃん,歌がいいじゃん」をちゃんと聴かせようと思って,何だろう…別にこれでこれは別に失態実があったわけではないから。なんかヒョウタンからコマみたいなものから,ちゃんとビジネスチャンスにつなげていくみたいなことなんです。だから今回で言うと,この伊集院フィギュアの失敗を俺らも生かして,そのクローンした定吉を売っていくっていう(笑) みんなに。みんなの家に定吉。ただそろばんが薄給だからね。それほど使い勝手はないけどね。

◆3Dプリンター

「大好きなおばあさんが粉々になったから♪ 」って。粉々になりましたから。これおばあちゃんだったのかな？みたいな感じになりましたから,それは『もう恋なんてしない』んですよ(笑) それはそのあたりもインドネシアの方が涙を流してくれたっていう。それはそうだろうっていうことだと思います(笑) ちょっと僕の方がうろ覚えというか,僕のが一旦日本語訳を間違ってる可能性はありますけども。

あとはその迷走っていうかさ,もう本当に完全迷走期に入っている。もうその世界全体が迷走期に入っていると思うのが,あの例のあのデブDJフィギュア。JUNK馬鹿力30周年記念のデブDJのフィギュアの話してるじゃないですか。で,これ販路みたいなものが今色々打ち合わせをして,なんとか決まりかけたまま。だから, 完全にこう簡単じゃない話で。決済サーバーパンクって失敗も経てるから。公式の方が失敗してっから。でその色々考えてる間なんだけど。まァ,一応,伊集院さんが何かに凝り出した時に,何かが本末転倒になっていくっていうことは,俺以外のリスナーの皆さんはよく知ってるじゃないですか。そうなって,俺は気付くのはだいたい遅いんですけど。まずいくつかのそれで言うと,フィギュア毎日量産できるシステムを作りました。それは先週話しましたよね。で,それができちゃうから,こうやって徹夜仕事で,家帰ってから,出来たフィギュアを台座から剥がして,で,さらにはこのバリを取る。で,しかもその台座にこびりついてる残ったバリみたいのも,きちんとお好み焼きのヘラみたいのを使って剥がしていって,さらにその量産してる機械の後ろに積んでいくみたいな。自分の考え方では,非公式のガレージキットなんで,多少のバリが残ったりとか,多少の俺の菌がついてたりとかはサービスみたいなもんですよね(笑) それはそうじゃん,バリを取る時に,1回指を股間に入れて…って,そんなん言ったら売れないよ(笑) 嘘嘘嘘(笑) もうそんなヤツで,そのちょっとしたところは軽くヤスリかけたりとか,カッターかけたりとかしてるわけ。でいて家帰ると,それずっとやってて。それでいて,出来たフィギュアをガチャガチャのカプセルに入れて。で,それをボール箱に入れる作業なんだけど,なんかその…これは本当にその3Dプリンターで物を作った人だけがわかることなんですけど,そのバリって,サポートって言うんですけど,僕のフィギュアを印刷するために,不安定な場所をなくすために,一旦いらない部品をつけるっていう作業をやるんです。でもそれはそれAIが計算してるからすごく取れやすいように作ってて。プラスチックなんだけど,剥がしてパキってやるとこれがパキッパキッパキッて,本当に綺麗に取れるんです。で,このパキ感は嫌じゃない。この「パキッてやるのが気持ちいい」っていう,3Dプリンターで物作ってる人はまァまァいると。もう40〜50体の伊集院がいて,それを全部パキッて剥がして。1個1個ポキッ,パキパキパキ…ってやっていて,剥がしたら,最後にガチャガチャのカプセルのオスの方に全部並べる。たこ焼き作るみたいに,床にいっぱい並んでるカプセルのオスのヤツに1個ずつ入れてって。で,それに今度メスっていうか,カプセルの蓋の方のヤツをパチンパチンパチンパチンつって嵌めてく。でそれを横にある段ボールのとこにポイポイ投げ込んでいくっていうその作業は嫌じゃないんだけど,まだ出荷先が最終段階で決まってないわけ。決まってないんだけど,もう家帰ってパキパキパチパチしない暮らしがしたい(笑) その行く先が決まったところで,その段ボール箱を送らなきゃならないんだけど,もうすでに何個も何個も段ボール箱の中にはいっぱいになってきて。にもかかわらず。でも次々と作ってパキパキして250個できちゃいました(笑) もういい。もう売らなくてもいいです。売る売らないの話じゃないです。パキパキしたヤツ。これが一つ。

もう一つ。自分のフィギュアを余裕を持ってカプセルに入れるには,ガチャガチャのカプセルの中でも直径65mmのが要る。直径65mmっていうちょっと大きめのガチャガチャのカプセルがいるんです。これをamazonとかで仕入れてるんですけども,これがまさかの。おそらくですけど,ちょっとイラン戦争と関係あると思う。そのカラーのカバーの付いたボールが,ちょっとずつ値上がりしていくんです。65mm玉のカラーのカプセルが上がってって。じゃあ安いのを,やっぱ探すわけ。送料入れたりとか,いろんなものを入れた上で一番安いのはまとめ買いだったら通ってる。出してると。今まで買ってた一番安いヤツが50個2000円っていう,1個あたり40円みたいなヤツだけど,それがちょっとずつ値上がったりとかして。よく見たらなぜかガチャガチャの筐体に入らないからなのか,75mmの方が不人気で安い店が出てる。50個1900円っていう。これも本当に商売してる人だったら1個のボール箱に入れられる数が減るから,おそらくそれの送料とかやってくと大して得じゃないんだろうけど,1個当たりの値段を計算して安いのを買うっていうのが結構楽しい。黒い色をつける時にナフサがいるのかどうかわからないけど,最初に買ったヤツは色とりどりのメスの底側と,プラスチックの透明のオスのフタの組み合わせだったのが,全部黒のヤツもある。中が見えないカプセル。パンティー入ってるヤツ。パンティーのガチャガチャの時に使われてたと思うんだけど,その中の見えないヤツの方が高そうなのに意外に安い。20個入りとか50個入りとかあるんだけど,それを探しながら「1個あたりいくらだ…」っていうのをなんかちゃんとビジネスをしてる感じがすげー楽しいわけ。したら250個できちゃったじゃん。250個できちゃったんだけど,そのAmazonチェックする癖出来て。でいて,俺がこればっかり買ってるから,Amazonのおすすめのところに「中古のカプセル リサイクル品」ってのが出てきて。まァそうだよね,昔駄菓子屋の前にガチャガチャあった時,あそこんとこに,みんなカプセル捨ててたじゃんか。捨ててたから,多分1回行ったものを回るって言うことにはなってなってると思う。今回収ボックスとかもあるから,確か。家電量販店の会社とか。それが正直に「リサイクルのヤツですから」って書いてあって。それが「300個4000円」って,圧倒的に安い…そりゃ買うよ。んで来た…って,あと300個も作ったら終わりだよ(笑) 今の250個ですらほぼ終わってんだから(笑) 今,もう300個のガチャの,その手前に20個なんだけどちょっと安いってのがあって,それも10セット買っちゃってるから550個(笑) 俺,ガチャガチャのカプセルどうするつもりなんだ,俺は？ (笑)

すごいいろんなこと考えてて。最初は俺の感覚では,35000円のプリンターを買ったから,次7万円のヤツを買いたいっていうことだから,おそらくこれ色々考えると,1個1200円ぐらいで売ろうと思ってて。ガレージキットだともっと高いから,相場。だったら合計で7万円分売ったらもうそれでいいじゃん。だったのが,もうとてつもないことになってきた。もうなんかものすごい量の…だから50個入りのカプセルを送ってきた段ボール箱の中に,完成したカプセル全部入れて。さらには他にも段ボール箱を開いてる箱の中には全部その俺の入ってるガチャガチャのカプセルを入れて,横に積んである。内職頑張ってる家のあの感じになってるわけ。「これが終わったらご飯にするから」でおなじみの。「お母さん,来週家庭訪問来るけど大丈夫？」みたいな。「先生の座るとこはないわよ,先生が座るところは,この段ボールとこのダンボールの間にちょうど入るから」みたいな(笑) そういう感じの状況になる。

これがまァ今の俺の迷走っぷりなんだけど,逆に3Dプリンター業界の迷走っぷりもちょっと面白くて。こないだ見本市会場を見た流通センターってところであった3Dプリンターの展示会みたいの行ったけど,びっくりしたのは,3Dプリンターに興味がある人ってどういう人？ってあんまわかんない中,新橋のモノレールで流通センター駅って行くんだけど,そこがすこぶる混んでて。他にもいろんなもあったみたいなんだけど,そこにいわゆるこう…アニメ大好きコスプレイヤーのお姉さんっぽい人がまァまァいるの。それっぽい感じの人がいっぱいいて。この人は他のイベントに行くんだろうな…と思ったら,みんな3Dプリンターの展示会行く。したら,その展示会はいろんな業者が来て,「当社の新しい3Dプリンターを…」というもの。さらには,3Dプリンターのプリンターでいうインクにあたるフィラメントっていう細いプラスチックの紐みたいのを売る。「うちはこんな色も出してますよ」っていうのを売ったり。それから,さらには謎の世界なんだけど,自作の3Dプリンターを自慢する。で,さらには魔改造した3Dプリンターを自慢する。で,さらに「自分は3Dプリンターを使ってこういうことをやってますんで,買ってください,仕事をください」っていうヤツ。その中の1個がコスプレイヤーの人たちが例えば「私はこのキャラクターが持ってるでっかいレーザー薙刀みたいな,でっかい武器を作りたい」っていう時に,その設計図を書いてくれる人みたいな。そういう人がいるし,もっと言うと,ものすごい変わった形のウィッグを使ったりとか,そのキャラクターしか付けないような,そのウィッグがちょうど収まるようなウィッグ入れ…形が壊れずに付けられるウィッグ入れみたいのを作ってます…というコスプレイヤー御用達のゾーン。その隣のブースは,感心したんだけど,身障者の補助具って,なんか自分が何かの理由で指が欠損しちゃいましたっていう人たちとかが,ちゃんとお箸を使いたいんだけど,ちゃんとお箸をマウントできるようするために,ピンセットみたいなパーツのついたお箸を作りたいとか。それから義足にしてもそうなんだけど,ただそれは,その一人一人の欠損の仕方とかしている部分とか全然違うから,いわゆる大量生産で作ったものは絶対元が取れない。そうすると一旦作って違うとこ行って…っつって直してくっていう作業がとてもこの3Dプリンターには向いているっていう。さらにそのフィラメントの会社も,その会社と一緒に組んで,「もともとはプラスチックの塊だから,熱い鍋の中に入れて取るって事に関しては,強度は,そういう方面に使うと思ってないから,食品衛生基準みたいなものでダメとは言わないけど,取ってはいないっていうものが多かったのが,うちのフィラメントはそういうことの許可を取りました」みたいな。なんかわかんないけど,俺が知った時点でブルーオーシャンかどうかはわかんないけど,なんとなくみんなまだブルーオーシャンの方向がある。まだやった事ないから,これがあったら何に使えるをみんなが一生懸命やってる感じ。

その中で,その人も一生懸命とか何とも言えないんだけど,1人すごい熱烈に教えてくれた人がいて。その人は,いろんなプリンターを使ってオリジナル部品を作るっていう事と,魔改造の中間ぐらいの人。とにかく今あるプリンターの部品を組み合わせて,なるべく小さいプリンターを作るというこのジャンルも面白い。すごい技術だと思うんだけど,俺にアプローチしてきた人はプリンの形のプリンターを作ってて。「一旦閉めちゃうと,プリンにしか見えないでしょ？」って。で色といい,形もそうだし,大きめのプリンの形の3Dプリンター。何て言っていいのかわかんないし,正直思ったよ。ダジャレだし？ってさ。

さらにこれはなんかわかんない方向に行ってんなと思ったのは。3Dプリンターってやっぱり時間かかる。そのプリントするのには時間がかかるから,そんな中でスピードを上げたいってんで,魔改造に魔改造を重ねてスピードを上げたいって言うんだけど,これすごいなと思ったんだけど。もうイチかバチかのチューニングがしてあるらしい。で,そのジャンルはプリンターのチュートリアルに最初からデータで入ってるちっちゃい船のデータがある。で一番最初にプリンターを使った時にこの船を出力することで,ちゃんとプリンターのセッティングができてるなとかっていう。なんか,そのお試し用のデータが入ってる。消しちゃってもいいしなくしてもいいテスト用データ。それをどれだけ早く刷れるかって。ある意味,その人にはF1だから,競技ドラッグレースだから,もうすごいスピードでなんか刷るっていう奴なんだけど。これも面白かったのは,結局僕のヤツはノズルが1個だから,当然単色のものを淡々と刷ってくだけ。でいてノズルが2個のノズルのヤツ,4個のヤツ,さらには4個のノズルに1個あたり4色ずつつけて切り替えられるもの…っていろんなのが出てるんです。で,当然ノズルが多い方が速くはなるし,多色が刷れるんですけど,基本的には多色が刷れるって事はでかいんですけど,すごい数のノズルが,同時に黄色で船を作る。さらには熱くしたプラスチックを塗りつけていくっていう作業だから,次塗って次塗って…って,でかくしていくと形が変形しちゃうから,すごい量の冷却ファンが積んであって。ボタンを押すとブイーンて音とともにいろんなノズルがブワーーって動いて船ができる。そんなに欲しくない船ができるっていう謎の人とか。でも相当な技術力だし,そこは見たいっていう人がいっぱいいて。競技としての方向。何の面白みもないけど,レギュレーションの船を速くする選手権みたいな。

またちょっとやっぱりそこも興味深かったのは,今僕が勧められて買ったのはバンブーっていう会社で中国の会社のプリンターなんです。でいて,このバンブー以前バンブー以降てのがまァまァあって。このバンブー社っていうところが,集大成で出したものが,値段もいいし,性能もいい。で,さらにはバンブーが割と日本拠点をきちんと作ってるから,注文してから来るスピードが早い。機械なのでここが壊れちゃったっていう時の新しいパーツが来るまでも,まァ早い。で1個の新製品がドンて来ると,そのバンブーの基準に合ってるフィラメントみたいのをどんどん作って欲しいっていう,今バンブー社がどうやら独り勝ちになりそうな状況で。そうすると,みんな一から自作の3Dプリンターを作ってた人も,バンブーを魔改造する選手権みたいになって。でも他社も負けてられないから,他もいろんなの出してんだけど,日進月歩。すごい見本を刷っている3Dプリンターを出してるとこもあるし,多食刷りができるとことかもあって,次から次へと新しいヤツが欲しくなるんだけど,上のグレードだと,今のところはノズルが2個の7万円のヤツを買いたいとか,ノズルが2個の16万円のヤツが買いたいとか,ノズルが4本の40万円のヤツが買いたいだったんだけど。もっと根本から違うような,もうものすごいグラデーションの色も出せるようなヤツがあったりとかするんだけど。なんかそれがじゃあいざ買って,来てみたらバンブー社ぐらい安定してできんのか？とか。部品の供給ができるのか？とかわかんないし。もっと言うと,今俺は一色刷りの1個ノズルのプリンタで伊集院フィギュアを1日に50個とか刷ってるけど,これを2色刷りにすると多分1日9個しか刷れない。4色刷りも,こないだ言ってた供給マシンがまだ出てないから。だから3歩進んで2歩下がるみたいなことにはなりそうなんだけど,とりあえずガチャのカプセルは今500個ある(笑) 

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[ネタ][アート] 3Dプリンターほか〜伊集院光『深夜の馬鹿力』2026.5.12

26.5.12

◆3Dプリンター

あと,3Dプリンターを結構使いこなしてきまして。楽しい。もちろん,もっと自分で絵が描けたりとか,もっと3DCGを作ってデータを作るソフトを使いこなしてたらもっともっと便利なものだし,面白いもんだと思うけど,それでもその生成AIとかいろんなもんの力を借りながら『深夜の馬鹿力』30周年記念の伊集院フィギュアいくつかできて。問題は例の急須事件ですよ(笑) イラストレーターであり,漫画家である北村仁君が,俺のポコチンを面白がろうと思ってるんだ。ありえない急須みたいなポコ◯ンを作って。彼の書いた絵を元にAIが3D化していきますから,ここにあるのは肌色の急須なんだなと思って。より急須っぽい先の絞られ方をしたポコ◯ンの俺の全裸の3Dデータができ,当然それをプリントアウトするから,もう肌色の樹脂で肌色の1色塗りだから,肌色の樹脂でプリントアウトしたら,お股のところに急須のついている素っ裸の俺っていうのが出来上がるわけ。でもやっぱりさ,自分で作ったものは嬉しいじゃん。嬉しくて結構プリンタをフル回転させて,ちょっとずつバージョン変えたりしながら,これだっていうヤツを作ってプリントアウトして。んでやっぱり「こういう今フィギュアがあるんだよ,フィギュア3Dプリンターの家庭用のものでこれができるんだよ」みたいな自慢したいから,こうやって作ったヤツとかを見せるんだけど,あれってどうなの？っていう。うちの女性のマネージャーとか,それこそ前島花音とかの女性アナウンサーに「今こういうのできるんだよ」って言って,股間のところが急須で隠れてるフィギュアじゃん。言っとくけど,俺のチ◯ポがあんな大きさなわけないんだから。どうやったって急須で股間のところに要するにアキラ100%がお盆で隠してるヤツを,俺は急須で隠してるっていう事じゃん(笑)  急須なんかじゃ隠れないんだけどね。隠れないんだけれども,そうやって描いてあるものだから,それを渡すことはセクハラではないよね？(笑) だってバカ言っちゃいけないよ,そこにいつもの俺の怒張したデカいわゆるイチモツをさ。みんなが「戦車が来た! 怖い!」っていうアレがっていうヤツだったらそれはダメだと思いますけど(笑) でいてニッポン放送行った時に,「いや彼女こんなのできたんだよ」って渡そうと思ったのに,これ裁判で負けるなっていう(笑) これは裁判で負ける可能性があるって当然引っ込めた。引っ込めて仁君に言った。だって,急須はまず間違ってる。間違ってるけど,急須じゃないヤツにしたらより裁判での敗因になっていくじゃないですか。だから今度は「服着てるイラスト描いて」つって。服着てるバージョンとか,あとブリーフ履いてるバージョン。最初はとりあえずブリーフを履かせたバージョンとか描いてもらって,そこから3Dデータにしてフィギュアにするんだけど,結構今普通のよくある宣材写真に使われている,上はチョッキで革靴と…みたいな感じのヤツが出来て。髪の毛に関しては,お前らが薄い肌色で塗ろうが黒で塗ろうがそれは勝手だけどさ。量産もいくつぐらいが一番ミスなく出来上がるのかっていうのがわかって。8個いっぺんにプリントアウトってか造形させると,4時間ぐらいかかる。まァ4時間に1回そ8個できるぐらいのペースで出来上がる。だから寝る前に1回とか,朝起きて1回とかやっていって。今その一応,服着てる伊集院の,一応,この第一段階の完成品とされてるヤツが40個ぐらいできたかな。40ぐらいできて。結構ビックリどっきりメカみたいな。でさらに色々調べてみたら,これ用に誰かが作って売ってるもんだと思うんだけど,なんか金属プレートの上に樹脂が一層一層積み上がっていって,8体一遍だと結構の大きさだから,4時間後に全部できて,一気に8体のフィギュアが金属プレートの上に整列したヤツができる。だけど,これは結構パキッっていうぐらいの感じで,金属プレートから剥がす。剥がして一体一体バラバラにすると。そうすると,普通の紙のプリンターだったら,1枚プリントしたら,それは次に流されて,次にもう1枚,次にもう1枚…ってなるけど,立体の場合は,この8体をどうにかしないと連続では刷れないのが,多分サードパーティーの会社が作ってるヤツだけど,その皿を5枚ぐらい積んでて,自動供給で前の刷り上がった皿を押し出して,次の皿を乗っけるっていう。下手したらこれも3Dプリンターで作ってんじゃねえか？ぐらいの簡易なものなんだけど,15000円ぐらいで5枚の皿をセットできるってヤツ買って。

それ買ったから,家でとにかくずーっと8体ずつ5枚だから8x5=40で,1日で40体作ってて。時間は調整できるわけじゃないから,5枚だから4x5=20で20時間。20時間で何も触らなくてもきっちりと俺のフィギュアが出てくる状態ができて。このデブDJ。商品名デブDJ。とあるデブのDJのフィギュア。これはもうそう言っとかないと,何にもしないホリプロに金を取られるわけにいかない(笑) そういうことです。このデブDJをどうにかして。これがまたさ,別にこれで儲けようとは思ってない。俺がまァ…さっきも言ったように,タレントの収入だけでも2垓円という…漢字は書けませんけど,2垓円プレイヤーになってる俺が今更？っていう(笑) そのフィギュアで？ってこともありますけど,ただ2垓円持ってても,35000円+15000円のパーツを付けたヤツだと,樹脂が3000円/kgぐらい払ってるんで,これの元は取りたい。これは2垓と別の話です(笑) 2垓もらって,もう2垓使っちゃってますから。明日はもうご飯ですよの最後の瓶の中にご飯を入れてシェイクしたヤツを食べたら,もう何を食べるかわからないんです。2垓使っちゃってるからね(笑)  こっちはね。2垓を稼いでても,そういうその無駄な出費は1銭も出来ない。だから,これで少なくともその経費の53000円分にはならなきゃいけないから,ひっそり販売してやろうつって,色々調べていたら,この販売の仕方だっていうのは分かってきた。

その最中に。その先の夢があります。その先の夢が,前も言ってた,これを多色刷りできる上位機種っていうのが,40万円の3Dプリンター。今の3Dプリンターで作ったフィギュアでこの40万円を何とかしたい。40万円なんて2垓円稼いでたら誤差みたいもんでしょ？って思ってるかもしれませんけど,今年2垓稼ぎましたよ。だけど使っちゃったお金が2垓680円ですから(笑) おばあさんのガマ口から盗ってますからね(笑) しかも困ったことに,知らないおばあさんのガマ口財布から(笑) 今までは生きている年金生活の俺のおばあちゃんから盗ってましたよ。今までは。小学校の時は。だけど,もうもはや知らない通りすがりのおばあさんから盗ってますからね(笑) 足払いして,地面に倒して,馬乗りになってね(笑) 馬乗りになっていくところからガマ口を盗って。で680円盗ってますから,そういう意味ではそんな無駄なお金がないんです。そんなお金は。

でだから最初思ったのは,だけど待てよ…っていう。なんだかんだで,しかもガレージキットってことだから一体いくらだ？みたいこと考えちゃって。したらつい一昨日そのプリンターの会社から発表があって。多色刷りができるアタッチメントが登場すると。これ細かく言うと,樹脂をひねり出すノズルみたいのがあるんだけど,そのノズルは,35,000円のモデルは1本で,単色刷り。だけどこれにアタッチメントをつけると,この1本のノズルを切り替えて多色刷りをすることができる。だけど,それは時間がすごくかかる。切り替えるのにすごい時間がかかる。でいて4色刷りの40万のヤツはノズルがもう4本ついてるから,そういうので切り替えない分早いっていう。んで今度新製品が出ますと。それは2個ノズルが付いていて,1色刷りの片方のノズルが動いてる間に片方を色を変えるって事をやってるから,ただ2本になっただけじゃなくて相当早いですよと。それ自体がその4色一遍に4本モデルよりは早くて,これから16万円ていう。だから今これを買って…でもこのやり方どっかでバーストする。だから問題はそこなのよ。欲しい人が100人のところに100体までなのよ。結局の所やるべきことは。これが色々できるようになった時に,もういらない可能性もすごいあるし,あと販路を拡大するとその販路にかかるお金のバランスが出てくる。Amazonっていろんなサービスやってて。Amazonに物を納入してAmazonに手数料を渡すけど,Amazonでどんどん新しいもの売れるシステムなんだけど,とてもじゃないけど,これだと販路としては太いけど,とてもじゃないけど,経費でもう雪だるま式に赤になってくることはわかる。だから今ちょっと密かにどっかで。「ここで売ってる!」「街でここで見つけたぞ」みたいのがあって,ほしいって言ったら買えるみたいな。

完成まだだけどね。まだだけど,今もちょうど俺がこうやって喋ってる間もあいつはずっとフィギュア作ってるけど,でも遠隔で見れると面白いよ。ちょうど終わったばっかりの俺が8人整列して,その8人が成列したヤツが押し出されて,次セットされて,また8人…っていう。なんか,若い人には全然通じないけど,「今週のビックリどっきりメカ」みたいな形で,ずっと今俺が出来上がってるっていう。今ここです。

◆ カンガルー肉のレストラン

なんかさ,これも何週間に渡って俺の中でブームになってるけど,その血糖値を上げないで体重は下げすぎないが,結構難しいっていうか。それはかかりつけ医にも言われたんだけど「ちょっと血糖値気にしすぎですよ」っていう。俺でも身内に高血糖の人が結構いて,兄貴とか風の噂に聞くと結構深刻なとこ行ってるって聞いちゃうとさ,やっぱ怖いんだよね。用心することに越したことはないっていう。で,その「上がり気味ですよ,ちょっと用心してくださいね」ぐらいの数値なのになんかとにかく血糖値あげたくねーみたいな感じになって。そしたら体重が下がりすぎて免疫力と体力が下がって,「そんなに急激に体重下げるの駄目です」ということで,結局のところカロリーはとるけど,炭水化物とか脂質とか少ないっていうことで。

したらなんかカンガルーのステーキのお店(パインテール 2990/ PINETALE 2990？)みっけて。カンガルーばっか食ってんだよ今。いや別に俺はなんかそのご飯に対してすごいこだわりある訳じゃない。カミさんと行くごはんはバリエーション富んだ所行きたいけど,別にそこまでその…ご飯がこうじゃなきゃ嫌だとかないから。多分それはそれでなんか極端になると色々名前がついてるんだろうけども,中学生ぐらいの時にお袋に「俺がもういいって言うまで毎日カツ丼でいいから」みたいな。そういう暮らし。何の権利で言ってんだよ？(笑) 腹立つ。あいつに対してね(笑) そのなんか,新宿にカンガルーのステーキ安く出すお店があって。カンガルーが割と俺が思ったよりは全然美味しくて,そこのタレもうまいからカンガルーばっか食ってんだけど。そしたらこの間テレビ番組で「食生活何日か書いてください」って番組アンケート来たら。4日で昼食べたり夜食べたりで4食カンガルー(笑) そんなのさ,バラエティ番組で,ざっとちゃんとこう食べてるかどうか調べてるだけのにさ,そんなカンガルー食ってるヤツ嫌じゃん？(笑) おそらくだけれども,ライオンでもそんなにはカンガルー食べてないじゃん(笑) 嫌だなと思って。なんかそういうのも考えなきゃいけないのかって言って,嘘を書くのも嫌だからさ。なんかもうそういう食生活でだからウンコが出ない。だから結局のところ白飯怖くなっちゃって白飯は食べてないじゃん。結局白飯ってやっぱりウンコを出すね。あんだけ無尽蔵に食べてれば。何だろうね。上から入れてギュ～ってやってくるから,そこから出てくる愉快な床屋さんの逆。愉快な床屋さんの逆だから,それはニュルニュルってね。愉快な床屋さんはケツのところから小麦粉粘土入れてとかって,押すと髪の毛の穴からニュルニュルなんて,それ今俺の髪の毛でできねえのかな？最終的にウンコが今糞詰まっちゃってるから,それでギュ～って入れたら毛根から細いウンコがニュルニュルって出て「伊集院さん,急にドレッドにしましたね」みたいにならない？(笑) クセェってんだよ。まァまァそれはさておき,それはさておきでさて。おきさて置いても続きはないから,もう捨てちゃえばいいんだけど,こんなのは。

あとはウォーターズってグレープカンパニーの若手。グレープカンパニーの若手のウォーターズっていうのの魂人がなんかびっくりするぐらい急激に太ってて。野球に一月に1回ぐらい参加できると来てくれるんだけど,前会った時多分80kgぐらいで。それでも昔よりは太ってきたって言ってたんだけど。で,多分1年経ってないと思うよ。この前会ったら,あいつ110kgだって。俺今109kgだから逆転されてて。その魂人から,まァその「デブタレになるのかならないのかとかも含めて相談乗って欲しい」みたいなこと言われて。その相方のとうってのも一緒に呼んで。じゃあ,今後のお前のその太り具合に関してとネタに関して相談に乗るよって。「なんかお前らのライブある日の後でもいいから二人揃ってじゃあ一緒に飯食い行こうか？基本カンガルーだけど」つって。向こうは「カンガルー？」って(笑) そしたら,たまたまグレープカンパニーの若手がやる企画ライブってあるらしい。だけど俺は今までこの若手のやる企画ライブっていうので,いいものに当たったことはない。なんかこう,ちょっと若手同士がイチャイチャするゴッコ遊びみたいになりがちだから。あとクオリティーが低いことが多いから。でも,まァ「そこに集まるなら行くよ」つって,じゃあそこでネタ観て,その後ご飯行こうかって。誰か1組だとあれだからもう1組ぐらい呼んでねって言って。

そして行ったら,とりあえずめちゃめちゃ狭い劇場でさ。新宿ブリーカーとかいう所で。新宿の周り,今お笑い儲かるって,お笑いの劇場すげえ増えてんだけど,なんか新宿ブリーカーって地下にある5列ぐらいで横に10人詰めて詰めて10人ぐらいしか入らない。だから,もう40人しか入らないような劇場に,俺客席に入るっていう事かな？と思いながら観たんだけど。そのライブが変わった趣向で。ネタじゃないですと。今回は相方を鼓舞するライブですと。若手が7組出てきます。でいて,今回は舞台袖であんまりこう調子が出ない若手が,ライブをやる直前,ネタをやる直前にどうやって鼓舞してるのかを会場に流しますと。んで「続いてはウォーターズ」って音楽なって出てきて,ネタの触りの部分をやりますよっていうのを,7人やるライブだったんだけど,まァまァ面白い。基本的にはそういうていのコントなんだけど,まァまァ面白くて。そん中出てきたコンビで,それこそ構成陣とかに訊いたら「もうそこそこ有名ですよ」って言われたんだけど,TCクラクションていうコンビ。まァだからM1の準決勝いったりとか,ちょいちょい面白い若手いるようでは出てるらしいんだけど,あいつらいくつぐらい？多分TCクラクションはもう40歳いってると思うんだよ。40代の2人がトリで出てくるんだけど,ぶっちぎりで面白かった。なんか例えばウォーターズとかは,とにかくそういうライブでも一生懸命手間をかけようっていうんじゃない。ネタを作るライブじゃないから。だけどTCクラクションは,そのままでいいやっていう。そのある程度馬なりでいいやみたいなことはなくて。矛盾はしてるんだけど,わざわざVTR撮ってきて,相手を元気づける太鼓みたいのを打ついう。ツッコミを元気づける暴れ太鼓をずっとふんどし1丁で魂人がずっと打ってるヤツを見てツッコミのとうが出てくるみたいなのやってんだけど,TCクラクション群を抜いて面白くて。まずソデから聞こえてる音楽で「大丈夫か？」「なんか調子悪いんでやる気が出ねえんだよ」みたいな話したら「わかった,今日お前が会心のツッコミをしてくれたら,プレイにとんかつソースを使っていい」「マジで？」みたいな紹介して出てくんだけど,その後やってくるものは有りもありものの普通のネタなんだけど,ツッコむたびにすっごい元気いいツッコミをするたびにすっごい元気が良くて。そのもう片方の方が覚悟を決めていくって顔をする。ずっとありもので,みんな工夫で作ってるもんじゃなくて,ありものにそのくだり「今日をツッコミが上手だったら俺はもうとんかつ。ソースまみれにになるヤツをやらせてやるからな」って,出てきた最初すっごいボケてんの全然突っ込まない。最初のツッコミが会心のツッコミが入った時のみんなのその爆笑度とかその時の恍惚の顔をしてる時のみんなの感じとか立て続けにそのツッコミを続けるたびに絶頂感のある顔をしていくのね。メチャメチャ面白くて。こんな人まだ隠れてるんだって思ったけど。ただ,難しいのはあまりに技術力が高い上に出来上がっちゃってるから,グレープカンパニーという感じじゃないの。グレープカンパニーったら若い子達がやっぱり多くて,雑だけどセンスいいなみたいなイメージだけど,全て完成されてて,何故今まで売れなかったんだろう？っていう感じの人観ましたね。

その後結局カンガルーがちょっと。ひいてたから,焼肉を食べに行こうって。んで若手って良くないよね。なんか口うるさそうな中堅が飯を奢ってくれるって,焼けたそばから肉をどんどんくれるじゃん。乗せてくるじゃん。けど俺は俺で,赤身以外食べたくないわけ。こっちは赤身以外食べたくないのに,次々となんか霜降りみたいなヤツをのっけてくるっていう。ハラスメント,完全なハラスメントですよね(笑) 完全な肉ハラですよね。先輩を太らせようとして。……

   

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[レビュー] 『スターウォーズ・マンダロリアン&グロークー』(26.6)〜胸熱ガジェット

[レビュー] 『スターウォーズ・マンダロリアン&グロークー』(26.6)〜胸熱ガジェット

TOHOシネマズ上野

🕐26.6.17

『スターウォーズ・マンダロリアン&グロークー』

平日木曜19:05〜。上野トーホーにて観劇。9階第5シアター。客入りは6割くらいで,男女比でいうと女性客多く,7割女性な感じ。自分の席の周りは全員女性だった。興行的には日本では2週主位で,本国ではややコケか。評論家筋の評価は色々あるものの,配信版を観ていないので,何とか絡みたいというのが本音。ハラハラピンチの天丼からの,ラストの多幸感。前に観た『ワイルド・スピード』に通づる,安定したエンタメ感。優秀なポップコーン・ムービー。ライトセーバー出てこないSWってのが,むしろ新鮮だった。ディズニー版SWは,そもそもオリジナル版とは別物と考えているが,7年前のSW前作/ エピソード9よりは,はるかに満足度高い。前作があまりにチグハグで,もうあれとは関係ないものにしたのが,結果的に良かった。ポリコレ面では,前作や『マッドマックス・フュリオサ』のような過剰な女性賛美/女性のマッチョイズムは,興行的にコケるし,女性客が食いつくわけでもない。今後の展開は予想できないものの,今作のようなアプローチのほうが,女性は寄ってくるという事が,単純に客席眺めてわかった。

帝国崩壊後の世界,帝国軍残党の拠点を潰す傭兵的存在のマンダロリアンと,相棒のグロークー。配信版では日本作品『子連れ狼』にモロに重ねたシーンがあるようで,『子連れ狼』オマージュ作品とみる向きもあるが,大筋はマカロニ・ウエスタン的世界で,「SWフランチャイズ化によるファン落胆を見事に跳ね返した人気シリーズ・マンダロリアン」(宇多丸氏評)。2019年,エピソード9公開の1ケ月前に始まった番外編が,本国で予想外の人気シリーズになったっていうのも,映画観てわかった。ただ本音いうと,観たいのはガジェットのほう。エピソード9は,ストーリーはともかく,ガジェットがサイコーだったが,本作も良かった。年々進化するCG技術を体感。 ここまでの重厚感と存在感は,配信じゃあ無理だろう。特に期待していたガジェットシーンは想像以上で,初代のキャラも登場。ディズニーと戦記ものって,あまり繋がらないが,前作から試行錯誤して,より練られた作品にレベルアップしてる印象。

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